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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: guitarthunder am 17.03.2013 15:53

Titel: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 17.03.2013 15:53
Hallo Freunde der glühenden Kolben!

Ich habe mir gestern einen Amp über eine Quoka-Annonce gekauft.Es handelt sich um einen Sound Special RT 30 Amp.Die Kiste ist made in Italy.Ich konnte im Netz leider nichts finden.Der Amp hat einen Normalkanal mit Lautstärkeregler und Tonblende.Der zweite Kanal hat ein Tremolo und ein Reverb.An dem Amp gibt es einiges zu verbessern.Das Netzkabel ist direkt angeklemmt,das bleibt natürlich nicht so.Das Speakerkabel ist auch direkt angeklemmt.Hier werde ich eine Klinkenbuchse verbauen.Desweiteren hat ein Vorbesitzer eine 230V-Steckdose auf der Rückseite verbaut.Die kommt weg.Kennt jemand den Amp und hat eventuell sogar einen Hinweis auf den Schaltplan (Loco)? Ich stell mal ein paar Bilder ein.
Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 17.03.2013 16:00
Hi
Und noch ein Paar
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 17.03.2013 22:17
Hi
Das Teil ist wohl ein ziemlicher Exote.Ich bin schon den ganzen Tag am suchen,aber Google spuckt nichts aus.
So wie das ausieht ist in dem Amp noch nicht einmal eine Netzsicherung verarbeitet.

Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: Volka am 18.03.2013 07:11
Moin,

evtl befindet sich die Sicherung wie z.B. bei einigen älteren Vox im Spannungswahlschalter...

Gruß,
Volka
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 18.03.2013 16:19
Hi Volka

Volltreffer.Ich hab eben nochmal nachgeschaut.Die sitzt tatsächlich im Spannungswahlschalter.Wie kann ich herausfinden wie hoch die Impedanz der angeschlossenen Box sein muss?

Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: SvR am 18.03.2013 17:12
Salü,
Wie kann ich herausfinden wie hoch die Impedanz der angeschlossenen Box sein muss?
Wenn du gar keine Anhaltspunkte hast, kannst du das Übersetzungsverhältnis ausmessen, anhand der Endröhren den Raa abschätzen und dann zurückrechnen.
mfg sven
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 18.03.2013 22:01
Salü,Wenn du gar keine Anhaltspunkte hast, kannst du das Übersetzungsverhältnis ausmessen, anhand der Endröhren den Raa abschätzen und dann zurückrechnen.
mfg sven

Hi
Wie kann ich das Übersetzungsverhältnis ausmessen? ???

Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: kugelblitz am 18.03.2013 23:06
Hallo Michael,

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?topic=15715.0

HTH,
Sepp
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 19.03.2013 18:18
Hi
Ich hab heute das gute Stück mal ein bisschen zerlegt.Sowie das aussieht wurde an dem Amp schon rumgebastelt. Es wurde ein Stereopoti als Volume nachgerüstet(eventuell als PPIMV ?).Desweiteren wurde ein Kippschalter an den Eingangsbuchsen angebracht.Wenn jemand einen Schaltplan von der Möhre hätte wäre das super.Ich hab noch ein paar Bilder angehängt.
Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 20:59
Hallo

Ich hab an dem Amp mal ein bisschen weitergebastelt.Dabei ist mir aufgefallen das an den Anoden der Vorstufenröhren keine Koppelkondensatoren verbaut sind.Auch habe ich ein paar Widerstände entdeckt die eine seltsame Bauform haben.was sind das für Ausführungen? Ich hab mal ein paar Bilder angehängt.Ich hab das Thema auch im Gitarre Bassbauforum gepostet, weil diesen Amp wohl kaum jemand kennt.
Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 21:00
Und noch eins
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 21:04
Ich meine diese bunten Widerstände die senkrecht nach oben stehen.
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 21:07
Das nächste,diesmal von unten.
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 21:09
Noch eins von unten.
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 21:11
Und das letzte.
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: Holzdruide am 11.06.2013 21:16
Hallo

Wenn Du die bauchigen Bauteile mit dem Farbcode meinst - das sind Kondensatoren und keine Widerstände.

Gruß Franz

Edith: Farbcodes für Cs findest Du z.B. da  ;)
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1109061.htm
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 11.06.2013 22:09
Servus Franz
Super das du so schnell geantwortet hast.Kondensatoren mit Farbcode,das erklärt natürlich einiges. :topjob:
Vielen Dank!!!

Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: arnie65 am 12.06.2013 09:17
Hi Michael,
nur mal so als Starthilfe zum Suchen des Farbcodes: das sind Tantal-Kondesatoren.

bis dann
Arnd


Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 12.06.2013 22:21
Hallo Arnd

Danke für die Starthilfe.Das wäre nämlich meine nächste Frage gewesen.Super

Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 13.06.2013 17:53
Ich meine diese bunten Widerstände die senkrecht nach oben stehen.

Ich hab nochmal zwei Fragen.Haben diese Kondensatoren eine Polung? Und welche Werte haben die,die nur zwei Farbringe haben?

Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 14.06.2013 18:02
Hi
Bei den Kondensatoren mit 4 Ringen kann ich die Kapazität raus finden.Der 4.te Ring ist die Spannungsfestigkeit.Wo kann ich nachschauen welche Werte die Kondensatoren mit nur zwei Ringen haben ??? ???? Ich bin nicht zu faul zum suchen,aber ich weiß nicht wo.Bei google hab ich diese Teile noch nicht entdecken können.
Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: Robinrockt am 14.06.2013 19:40
Hallo Michael,

manchmal haben die Tantalperlen auch mehr "Ringe" als man zuerst vermutet:
www DOT theeg DOT de/elektronik/tantal.html

Viele Grüße,
Robin
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: Röhrenpiet am 1.07.2013 22:44
Hi
Bei den Kondensatoren mit 4 Ringen kann ich die Kapazität raus finden.Der 4.te Ring ist die Spannungsfestigkeit.Wo kann ich nachschauen welche Werte die Kondensatoren mit nur zwei Ringen haben ??? ???? Ich bin nicht zu faul zum suchen,aber ich weiß nicht wo.Bei google hab ich diese Teile noch nicht entdecken können.
Gruß Michael

Hallo Michael,
das sind keine Tantal C´s ! Ich habe noch in keinem Röhrenamp in oder an den Fassungen einen Tantal gesehen. Und schon garnicht im Tonweg. Meist sind es kleine Werte im Picobereich. Aber da könnt ich auch falsch liegen. Ich seh ja von hieraus die Platine nicht um die Schaltung rauszuzeichnen.
Die Koppel C´s müßten die flachen Bunten Dinger sein. Wie schon von Dir geschrieben.

Ein Koppel C sitzt immer zwischen der Spannungversorgung der vorigen Röhre aber nach dem Vorwiederstand und dem Gitter der nächsten Röhrenstufe. Der Koppl C soll halt nur die Wechselspannung (Tonsignal) durchlassen und die hohe Gleichspannung von der nächsten Stufe, dem Gitter fern halten.
Das Spratzel kommt von Spannungdurchschlägen an den Koppel C´s. es sind meis eh nur die vor der Endstufe die durchschlagen. Da am höchsten Belastet. Da kannst du aber Standart nehmen. Meist 0,1µF 630V besser 1000V ob MKT oder MKP oder oder oder. Da gehts für mich in die Voodooecke. Die Hersteller von Damals haben auch nur das Günstigste genommen was greifbar war.
Der Ein oder Andere hatte dann schon mal mehr oder weniger Glück mit Hersteller und Bauteilewahl.
Und das machte dann den Sound aus.

Wenn Du das mit anderen Schaltungen von Gegentakt mit 2 EL84 vergleichst. Kommst Du alleine zu einer Lösung. Amps mit dieser Bestückung gab und gits es zu genüge. Und die haben alle nur von Einander geklont. Erfunden wird da nix neues.

Weiterhin viel Erfolg beim basteln.
Gruß Peter
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: carlitz am 2.07.2013 09:12
Tantalkondensatoren setzt Mesa Boogie in vielen Amps wegen der Baugröße ein und dies bereits schon seit den frühen 80er.

Schau Dir mal die Mark III Serie an, da sind die meisten Kathodenkondensatoren als Tantalkondensatoren eingesetzt (von der Firma Kemet)


Gruß
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: guitarthunder am 3.07.2013 23:15
Hallo Peter und Carlitz

Die Kondensatoren gehen von der Anode zum Tonpoti an den mittleren Anschluss.Der eine Kondensator geht direkt drauf,der andere über 2 470k Widerstände die in Reihe geschaltet sind.Ich weiß auch nicht ob man aus dem Amp was interessantes bauen kann.Der Amp hat einen Normal und einen TMB-Kanal die jeweils eine eigene ECC83 haben.Ich bin bei der Schaltung noch nicht durchgestiegen,bin allerdings auch noch ziemlicher Anfänger.Ich hab bis jetzt nur nachgebaut.Fachwissen bin ich mir noch am draufschaffen.Der Diciol ist mir noch zu kompliziert.Bei dem Buch von Rainer zur Linde ist das schon einfacher erklärt.
Gruß Michael
Titel: Re: Sound special RT 30 Amp
Beitrag von: catwiesel am 25.07.2014 22:00
Hallo, hast du inzwischen rausgefunden wieviele ohms der am Ausgang sehen will?

Ich habe einen ähnlichen - als bassversion (Modell "SPECIAL 30 BO") mit zwei kanälen und auch mit 2xEL84.

Es gab wohl auch eine extra Box dafür. Wüsste gern die Impedanz - falls jemand was weiß...