Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Hans am 6.06.2013 20:35
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Hallo
die ECL86 oder die Zwillingsschwester PCL86 eignen sich hervorragend zum Bau sehr kompakter Röhrenverstärker.
Habe mal eine Platine gemacht mit einer ECL86 drauf PCL86 würde bei gleicher Bestückung auch gehen. Einzige Änderung wäre die Heizspannung. Statt der 6,3V für die ECL86 wären es 13,3V für die PCL86.
Der kleine Verstärker könnte am PC zum Einsatz kommen oder in einem aktiv Breitband Lautsprecher. Auch eine Röhrenbasierende Dolby Surroundanlage wäre denkbar in Kombination mit einem passenden Signaldecoder.
Im Moment wird es am Labornetzgerät betrieben. Netzteil werde ich noch dazu entwerfen.
Die Daten sehen im Moment wie folgt aus:
Sinus Ausgangsleistung : 4Watt
Anodenspannung : 300V
Kathodenstrom : 45mA
Klirrfaktor bei 1 Watt und 1kHz : 0,5%
Ra : 5,2k
Platinengröße 70x72mm
Auf den Plan (Draft-Status) klicken für die Brillenträgervariante
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-plan-kl.jpg) (http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-plan-gr.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl1.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl2.jpg)
Salu Hans
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Hallo Hans,
:topjob: Das nenn ich einmal einen Zwerg ;) Gefaellt mir.
Gruss,
Sepp
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Hallo
den passenden Netztrafo habe ich bei Dirk im Shop gefunden : http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p5391_Ringkern-Netztrafo-47VA.html
Jetzt suche ich noch den passenden 5,2k SE OT. Hammond scheint da nix zu haben.
Salu Hans
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Moin Hans,
ist der niedlich!
Was ist den mit den 125er Universal AÜ´s?
https://www.tube-town.net/info/hammond/hammond_ot_pp_universal.pdf
Man kommt zwar nicht auf die Nachkommastelle bei 5,2k hin,
aber 5,6k für 8 und 16 Ohm sollten doch kein Problem sein oder?
Gruss
Jürgen
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Hallo Jürgen
danke für den Tipp. Da würde der 125CSE passen. Nur der Frequenzbereich des OT ist doch recht eingeschränkt (100Hz-15kHz). Die Fehlanpassung wäre noch zu tolerieren.
Na mal schauen was mir noch so über den Weg läuft. Der Test OT ist ein Universal OT für Radio Reparaturen. Der geht im Moment von 25Hz bis 31kHz in der Beschaltung.
Salu Hans
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Hallo Hans,
der ATRA0288 von wüsten könnte gut passen?
Gruß,
Andy
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Hallo Andy
danke für den Tipp. Habe so einen OT sogar hier liegen. Nur bekomme ich den nicht sauber zum laufen. Der hat schon bei 10kHz -3dB Abfall Weis nicht ob es am OT liegt oder der ECL86. Die mögen sich anscheinend nicht ::).
Habe [ADMIN]Link entfernt[/ADMIN] was spezielles für die (X)CL86 gefunden. Werde dem Trafowickler mal auf den Zahn fühlen. Mal schauen wie die Verschachtelung ist.
Salu Hans
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Hallo,
danke für das interessante Thema. Ich habe so einen Verstärker aus einem Radio. Eines der letzten die mit Röhren gebaut wurden. Daraus habe ich mir ein Topteil gebaut.
Leider brummt das Teil so dass man es für leise dann doch nicht gebrauchen kann.
Vielleicht ergibt sich hier ja etwas dass dem Teil das Brummen abgewöhnt.
Gruß, Fritz.
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Hallo
Brumm ist bei meinem Aufbau kein Thema das regelt das Platinenlayout.
Um dir helfen zu können müsst man deinen Verstärker mal von Innen sehen und einen passenden Schaltplan dazu.
Salu Hans
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Hallo Hans,
darf man schon nach dem Platinenlayout fragen?
Ich habe hier noch die Trafos aus einem Nordmende Rigoletto liegen, das würde schön passen.
Viele Grüße
Herbert
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Hallo Herbert
das Layout hat noch keinen finalen Stand. Muss das noch etwas optimieren.
Wenn gewünscht mache ich vom fertigen Layout ein paar Platinen mehr, für interessierte Forenteilnehmer.
Salu Hans
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Hallo
Brumm ist bei meinem Aufbau kein Thema das regelt das Platinenlayout.
Um dir helfen zu können müsst man deinen Verstärker mal von Innen sehen und einen passenden Schaltplan dazu.
Salu Hans
Hallo Hans,
Schaltplan und Platinenlayout habe ich.
Gruß, Fritz.
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Leider brummt das Teil so dass man es für leise dann doch nicht gebrauchen kann.
Vielleicht ergibt sich hier ja etwas dass dem Teil das Brummen abgewöhnt.
Gruß, Fritz.
Versuch es mal mit einer Siebdrossel, mein 6L6 SE Amp war nur dadurch endlich brummfrei zu bekommen.
Gruß, kopflos
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Au weh, da sind wieder diese Stimmen in meinem Kopf ...
Ich wollt´ ja mal die 7.1 (ohne 1) Anlage verröhren.
Schöner Ansatz, ich stelle das mal streng unter Beobachtung.
An 2 Platinen hätte ich prinzipell Interesse, kann aber auch selber panschen.
Ist das ein Eagle-Layout ?
Gruß
Bernhard
:bier:
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Hi,
in Jogis Röhrenbude gibt es auch etwas Interessantes zu dem Thema ... schaut mal aufg der Homepage, linke Leiste bei Röhren-Verstärker und scrollt dann zu dem Link mit der ECL 86
Gruß
Häbbe
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Hallo Hans, an 2 Platinchen wäre ich auch interessiert!
Grße
Hans-Jörg
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Hallo Hans,
Schaltplan und Platinenlayout habe ich.
Gruß, Fritz.
Hallo Fritz
habe mir die Schaltung mal angesehen. Ist jede Menge Klangbeeinflussende Beschaltung dabei. Die ist sehr Brummempfindlich und macht gerne Ärger. Hast du das Spezial Poti im Eingangskreis zur Verfügung gehabt. Scheint ein Poti mit Loudness Schaltung zu sein. Ohne dieses Poti muss der komplette Eingangskreis umgebaut werden. Vor Allem das Massekonzept muss da neu durchdacht werden. Ohne Anpassung hast du da viele Brummquellen.
Salu Hans
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Hallo
für Diejenigen die gefragt haben.
Das Layout ist mit SprintLayout 6.0 erstellt worden. Ist aber noch nicht 100% fertig.
Salu Hans
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Hallo Hans,
ich hätte auch Interesse an 2 Platinen. Ich suche schon lange nach einem kleinen Röhrenamp für meine Breitbänder. Schönes Projekt!
Gruß
Christoph
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Hallo
für Diejenigen die gefragt haben.
Das Layout ist mit SprintLayout 6.0 erstellt worden. Ist aber noch nicht 100% fertig.
Salu Hans
Schade. Aber da ja nicht viel dran ist, wär das im Nu nachge-eaglet.
Gruß
Bernhard
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Versuch es mal mit einer Siebdrossel, mein 6L6 SE Amp war nur dadurch endlich brummfrei zu bekommen.
Gruß, kopflos
Hallo Bernhard,
danke für den Tipp. Leider bin ich Schaltungsmäßig nicht so bewandert. Wo sollte den eine Drossel eingebaut werden und was für eine.
Gruß, Fritz.
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Hallo Fritz
habe mir die Schaltung mal angesehen. Ist jede Menge Klangbeeinflussende Beschaltung dabei. Die ist sehr Brummempfindlich und macht gerne Ärger. Hast du das Spezial Poti im Eingangskreis zur Verfügung gehabt. Scheint ein Poti mit Loudness Schaltung zu sein. Ohne dieses Poti muss der komplette Eingangskreis umgebaut werden. Vor Allem das Massekonzept muss da neu durchdacht werden. Ohne Anpassung hast du da viele Brummquellen.
Salu Hans
Hallo Hans,
danke für Deine Mühe. Den Lautstärkenregler und die Höhenreglung habe ich überbrückt. Nur bei dem Bassregler kann man jetzt wahlweise 6 Kondensatoren schalten.
Die Lautstärke- und Höhenreglung ist wirklich Kompliziert. Sogar die Gegenkopplung wird da, wie ich meine, mit einbezogen. Leider reicht mein Wissen nicht so weit dass ich verstehe wie das alles funktioniert. Ich hänge mal den geänderten Plan und ein Bild des Aufbaus an.
Die Gleichstromheizung habe ich hauptsächlich zum regeln gemacht. Nur mit der ECL86 betrieben war die Spannung über 8V (220V Eingangsspannung, 4 Röhren und 2 Lampen weniger).
Ich frage mich ob man nicht mit den vorhandenen Bauteilen (Transformatoren) Dein Projekt nachbauen kann. Interessant wäre dann natürlich wie Dein Netzteil aufgebaut ist.
Gruß, Fritz.
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Hallo Fritz
wenn du 8V~ am Trafo anliegen hast dann ist der Trafo auf der Primärseite falsch beschaltet. Die Gleichspannungsheizung ist für die ECL86 nicht die beste Wahl.
Ausser der Röhre und dem Netztrafo wirst du nicht viel brauchen können. Der OT ist eine sehr spezielle Konstruktion mit Ultralinear Abgriff. Diese Art von Trafo kann man in meiner Schaltung nicht einsetzen.
Salu Hans
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Ausser der Röhre und dem Netztrafo wirst du nicht viel brauchen können. Der OT ist eine sehr spezielle Konstruktion mit Ultralinear Abgriff. Diese Art von Trafo kann man in meiner Schaltung nicht einsetzen.
Hallo Hans,
falls sich dieser Kommentra auf Fritz' Schaltungsauszug bezieht: Der dort gezeigte AÜ bzw. die Endröhrenschaltung ist keine Ultralinearschaltung, sondern dem AÜ wurde eine Brummkompensationswicklung (von +1 nach unten) mitgegeben, wie damals meist üblich. Es fehlt nämlich, wie bei Auszügen recht oft üblich, der ans andere Ende des 1k2/2W-Widerstandes angeschlossene Siebelko und das gesamte Kleinsignalgedöns des spendenden Rundfunkgeräts, dann wäre das leichter zu erkennen.
Beste Grüße, Uwe
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Hallo Uwe
könnte gut sein. Vielleicht hat ja Fritz beim Umbau einen Fehler eingebaut und die Brummkompensation funktioniert nicht mehr. Wäre eine plausible Erklärung.
Salu Hans
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Hallo
heute konnte ich das Netzteil aufbauen. Ist eine klassische CRC Siebung und für zwei Kanäle ausgelegt. Wie bei all meinen Verstärkern in der letzten Zeit habe ich die Heizungsmasse hochgelegt. Das verhindert effektiv den Heizungsbrumm.
Der Testaufbau wird zur Zeit mit einer ECL86 betrieben. Heizspannung aus dem Labornetzteil wegen fehlendem Heiztrafo und der Möglichkeit auch eine PCL86 für Testzwecke einzubauen. Die Anodenwechselspannung kommt aus einem kleinen 30VA Trenntrafo aus der Krabbelkiste. Aus den 230V~ werden bei Belastung mit einer Endstufe 315V=. Das wird noch runtergehen wenn die zweite Endstufe dran kommt.
Werde den Heiztrafo später mit einem 6 oder 12V Printtrafo realisieren die leichte Unterspannung macht da keine Probleme. Und wenn der Trenntrafo sich bewährt bleibt er drin im Aufbau. Einfacher und kostengünstiger wird man das nicht lösen können.
So sieht der überarbeitete Plan jetzt aus.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-netzteil-plan-kl.jpg) (http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-netzteil-plan-gr.jpg)
Die fertig bestückte Pllatine 100x53mm groß.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl3.jpg)
Drahtverhau (Testaufbau).
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl4.jpg)
Salu Hans
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Vielleicht eine ganz dumme Frage, aber ich verstehe nicht, was der R17 im Netzteil macht? ???
Viele Grüße
-Thorsten
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Hallo
R17 und C11 bilden ein Snubberglied (Dämpfungsglied). Hiermit werden Störungen / Impulsspitzen die von aussen in das Netzteil einstreuen unterdrückt. Eine RC Kombination aus einem niederohmigen Widerstand und einem etwas dickeren C haben sich bei den heutigen Störquellen als am effektivsten erwiesen. Es gibt dazu auch eine passende Mathematik aber die erspare ich euch ;D.
Hab da noch was bei Wikipedia gefunden: http://de.wikipedia.org/wiki/Snubber
Salu Hans
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Danke, habe ich vorher noch nie so gesehen. Wieder was gelernt! :)
Viele Grüße
-Thorsten
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Hallo
nach ausführlichen Tests mit verschiedenen ECL86 und PCL86 Röhren habe ich das Platinenlayout fertiggestellt und zwei Testplatinen erstellt. Wenn der Lötlack trocken ist werde ich sie bestücken und gemeinsam an das Netzteil anschließen umd das Projekt zu finalisieren.
Werde auf meiner Webseite alle notwendigen Infos zusammenstellen incl. der Bezugsquellen der einzelnen Bauteile um den Nachbau zu erleichtern.
Eine Anfrage an einen Platinenhersteller läuft auch schon mal schauen was er für die Platinchen haben will.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl5.jpg)
Salu Hans
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Hi,
sieht super aus!
Hans-Jörg
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Hallo Fritz
wenn du 8V~ am Trafo anliegen hast dann ist der Trafo auf der Primärseite falsch beschaltet.
Hallo Hans, hallo Uwe,
da muss ich noch mal schauen. Eigentlich gibt es als Möglichkeit nur 110 und 220v
Die Gleichspannungsheizung ist für die ECL86 nicht die beste Wahl.
Warum?
Ausser der Röhre und dem Netztrafo wirst du nicht viel brauchen können. Der OT ist eine sehr spezielle Konstruktion mit Ultralinear Abgriff. Diese Art von Trafo kann man in meiner Schaltung nicht einsetzen.
Das scheint ja, wie Uwe meint, nicht so zu sein. Ich werde mal den ganzen Plan scannen.
Ich habe noch so ein Radio welches noch im Urzustand ist da messe ich, mit allen Röhren und Lampen, 6,8V~. Wäre das noch im Toleranzbereich? Ich werde bei Gelegenheit mal die restlichen Röhren und Lampen herausnehmen und dann noch mal messen.
Das ich einen Fehler beim Aufbau gemacht habe ist keines Falls unwahrscheinlich. Da muss ich noch mal genau schauen.
Danke für eure Hilfe, Fritz.
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Hallo Fritz
der OT wird auf jeden Fall nicht passen weil ich die G2 Spannung anders erzeuge. Die Röhren sind nicht für Gleichstromheizung gebaut, es wird zu einer einseitigen Abnutzung der Heizwendel kommen und zwar recht schnell.
Mache doch am besten einen eigenen Thread für das Thema auf dann wird das nicht so mit dem Verstärkerprojekt vermischt und man kann dir besser helfen.
Salu Hans
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Hallo Fritz
der OT wird auf jeden Fall nicht passen weil ich die G2 Spannung anders erzeuge. Die Röhren sind nicht für Gleichstromheizung gebaut, es wird zu einer einseitigen Abnutzung der Heizwendel kommen und zwar recht schnell.
Mache doch am besten einen eigenen Thread für das Thema auf dann wird das nicht so mit dem Verstärkerprojekt vermischt und man kann dir besser helfen.
Salu Hans
Hallo Hans,
danke für die Information.
Gruß, Fritz.
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Hallo
aus einem Stück Rest-Alu habe ich jetzt ein Versuchschassis gebaut. Sind zwar ein Paar Löcher zuviel drin aber so lässt sich besser arbeiten und messen.
Das Foto habe ich vor der Verdrahtung gemacht. Sieht besser aus :devil: .
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl6.jpg)
Salu Hans
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"Das Foto habe ich vor der Verdrahtung gemacht."
Feigling ! ;D
Gruß
Bernhard
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Moinmoin zusammen,
Eintakt AÜ mit "Brummkompensations-Anzapfung" im Primärkreis liebe ich. Sie sind platzsparender als eine eigene Netzdrossel und haben nahezu den gleichen Effekt.
Die sind immer mit unsymmetrischer Anzapfung gebaut, es gibt also einen Teil der Primärwicklung mit "wenigen" Windungen, dann die Anzapfung und dann einen Teil mit "vielen" Windungen zum Fußpunkt. Kann man normalerweise durch einfache Ohmmeter-Messung rauskriegen.
Die einfachste Art, so einen AÜ mit Pentoden zu verwenden, ist das Abändern von Hans' Schaltung folgendermaßen:
Anzapfung an die Versorgung (Anodenspannung), Schirmgitter der Endpentode weg von R13/C9 und an das Ende der "wenigen" Windungen, Ende der "vielen" Windungen an die Anode. R13 und C9 können dann entfallen. Bei mir entfällt dann auch bei E/PL86 der Schirmgittervorwiderstand
Restbrumm aus der Versorgung, bei Eintakt-Übertragern ja immer ein Problem, wird dann durch Schirmgitter-Gegenkopplung vermindert. Wie gesagt, ich steh drauf.
Martin
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Hallo
also wenn ihr darauf besteht. ::)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl7.jpg)
Das Verstärkerchen funktioniert jetzt auch in der Stereo Variante. Der Anodentrafo aus der Krabbelkiste versieht ordentlich seinen Dienst und zeigt auch keine Anzeichen von Überlastung.
Hier das Layout für das Netzteil. Ansicht von der Bestückungsseite Platinengröße 100x52mm. Wird einmal benötigt.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-netzteil-bestv1-kl.jpg) (http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-netzteil-bestv1-gr.jpg)
Hier das Layout für einen Kanal.Ansicht von der Bestückungsseite Platinengröße 70x72mm. Wird zweimal benötigt.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-amp-bestv1-kl.jpg) (http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl-amp-bestv1-gr.jpg)
Hallo da einige Bauteile verwendet wurden die es bei Dirk nicht gibt werden die Bauteilliste und die finale Dokumentation auf meiner Webseite erfolgen. www.roehrenkramladen.de
Das Angebot für 10 Platinensätze (1x Netzteil, 2xEndstufe) ist auch da. Bei 3 Wochen Arbeitszeit kostet die einfachste Ausführung 54,91 Euro ohne Versandkosten. Bisschen teuer finde ich und es müssen erstmal 10 Besteller zusammenkommen.
Salu Hans
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Moinmoin zusammen,
Eintakt AÜ mit "Brummkompensations-Anzapfung" im Primärkreis liebe ich. Sie sind platzsparender als eine eigene Netzdrossel und haben nahezu den gleichen Effekt.
Die sind immer mit unsymmetrischer Anzapfung gebaut, es gibt also einen Teil der Primärwicklung mit "wenigen" Windungen, dann die Anzapfung und dann einen Teil mit "vielen" Windungen zum Fußpunkt. Kann man normalerweise durch einfache Ohmmeter-Messung rauskriegen.
Die einfachste Art, so einen AÜ mit Pentoden zu verwenden, ist das Abändern von Hans' Schaltung folgendermaßen:
Anzapfung an die Versorgung (Anodenspannung), Schirmgitter der Endpentode weg von R13/C9 und an das Ende der "wenigen" Windungen, Ende der "vielen" Windungen an die Anode. R13 und C9 können dann entfallen. Bei mir entfällt dann auch bei E/PL86 der Schirmgittervorwiderstand
Restbrumm aus der Versorgung, bei Eintakt-Übertragern ja immer ein Problem, wird dann durch Schirmgitter-Gegenkopplung vermindert. Wie gesagt, ich steh drauf.
Martin
Hallo Martin
die Änderung wird meine Schaltung so ohne weiteres nicht mitmachen. Da passt vor Allem das Layout nicht.
Auch wird die Versorgungssituation mit solchen Trafo nicht gerade einfach sein. Mir ist kein Trafowickler bekannt der solche Trafo herstellt und in Radios wurden die Trafos selten verbaut weil die Dinger einen gewaltigen Haken hatten. Bei defekter Röhre floß meistens soviel Strom durch die Drosselwicklung das die Kompensationswickelung abrauchte. Damit war der komplette OT hin. Auch der Frequenzgang solcher Konstruktionen endete meist bei 10kHz weil eine ordentliche Verschachtelung von Primär und Sekundär Wicklung nicht möglich war. Deshalb auch der aufwendige Klangsteller mit dem Spezialpoti. Dieses Konstrukt wurde eigentlich nur genommen weil Elkos in dieser Zeit sehr teuer waren, ist also eine kaufmännische Sparschaltung.
Übrigens die beiden Endstufen brummen überhaupt nicht an meinen beiden Buschhörner ist nichts zu hören von Brumm. 8)
Salu Hans
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Bisschen teuer ?
Eigentlich nicht, wenn der Hersteller in D sitzt, ordentliche Löhne zahlt, Steuern zahlt
und seinen Giftmüll fachgerecht entsorgt.
Billiger geht´s natürlich da, wo Arbeit nix koscht und der Müll hinter der Klitsche
in den Wald gekippt wird.
Gruß
Bernhard, der natürlich für das Geld auch lieber selber panscht. :bier:
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Hallo Bernhard
ist klar unterstützte ich. Aber der Platinenbelichter nimmt zwar Aufträge in D entgegen lässt aber dann in Asien fertigen. Die Rüst und Versandkosten sind da am Platinen Preis der dickste Brocken. Die Platinen kosten rein vom Material her wären 24.-Euro.
Salu Hans
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Moinmoin Hans,
wegen deiner Anmerkungen zum angezapften AÜ habe ich noch zwei Fragen:
Kann man die Verschachtelung nicht prinzipiell unabhängig davon machen, ob eine Anzapfung auch tatsächlich nach außen geführt bzw. "abgezapft"wird?
Über 10kHz interessieren mich aber ohnehin nicht so sehr wie einen HiFi-Freund: Im Klang einer (schon gar angezerrten E-)Gitarre will das keiner mehr hören ;)
Und vom Layout her würde es doch passen, wenn man R13/C9 weglässt und das Schirmgitter-Ende des AÜ an deren bisherige Verbindung führt?
Aber sicher hast du Recht: Es gibt für den Selbstbauer inzwischen bessere Möglichkeiten, den Brumm zu bekämpfen. Ich liebe nur diese "Trick-17s", auch wenn sie mindestens teilweise für "Selbstüberlistung" anfällig sind. Und da ich kleine Eintakt-Verstärker nur aus Spaß und alten Teilen baue, leiste ich mir das gerne (als nächstes will ich den kleinen Mullard mit EF86/EL84/EZ80 und Gleichspannungskopplung bauen).
Prima Teil, dein Mini !
Martin
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Hallo
heute habe ich mit dem Zuhause für den PCL86 Verstärker angefangen.
Wie man sieht habe ich zunächst mit einer kleinen Box begonnen. Es wird eine Breitbandbox mit einem alten Bekannten dem FR 10 von Visaton. Als PC-Lautsprecher habe ich ihn schon zusammen mit dem TDA2040 erfolgreich eingesetzt.
Wird also ein Röhren PC-Lautspercher :guitar:.
Die Verstärker Elektronik kommt auf das Dach der Box. Den AÜ werde ich alter Radio Tradition folgend in die Box setzen. Das Netzteil werde ich wegen der Wärmeentwicklung in ein seperates Gehäuse setzen. Den Boxen Eingang werde ich umschaltbar machen um zwischen Direktansteuerung und Röhrenbetrieb wählen zu können.
Ein paar Bilder wie es sich gehört.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl8.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl9.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl10.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl11.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl12.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl13.jpg)
Salu Hans
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das hat was :topjob:
wie macht sich der frs 4 so? ich hab für den schreibtisch zwei mini-schallwände (frs 8 mit saugkreis) und sub gebastelt.
in anbetracht des nahfelds, kann man sogar """"halbwegs"""" laut hören
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Hallo
für den PC und für CD Hintergrund Musik bestens geeignet. Sie habe mit 92Hz eine recht tiefe fu. Mal schauen ob ich noch ein Bassrohr einbauen muss.
Salu Hans
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Hehe... sieht kultig aus !
:bier:
Gruß
Bernhard
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Hallo
so das Furnier habe ich auch schon ausgesucht. Die Boxen werden mit Ahorn furniert werden.
Einige Ungeduldige haben nach einer Maß-Zeichnung gefragt. Die habe ich aber noch nicht, nur eine Holzliste für den Baumarkt Zuschnitt.
- 2 x 150mm x 250mm x 12mm MDF Front- / Rückseite
- 2 x 174mm x 250mm x 12mm MDF Seitenteile rechts / links
- 2 x 150mm x 150mm x 12mm MDF Deckel / Boden
- 2 x 45mm x 111mm x 12mm MDF Rahmen Verstärker
- 2 x 45mm x 80mm x 12mm MDF Rahmen Verstärker
- 1 x 104mm x 111mm x 1,5mm Alu Deckblech Verstärker
Zusammen mit den Fotos müsste man die Boxen zusammen geleimt bekommen.
Salu Hans
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Jetzt weiß ich was mir die ganze Zeit fehlte ::)
Welchen AT hast du denn jetzt im Einsatz? Mal wieder ein klasse Projekt von dir!
Gruß,
Andy
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Hallo Andy
Danke!
Im Moment einen sogenannten "Bastel AÜ" eines deutschen Trafowicklers aus dem Osten der Republik.
Salu Hans
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Hallo
da ich Holz und Lackier Legastheniker bin habe ich mich für Furnier als Oberflächenveredelung der Box entschieden.
Normales Furnier war mir zu aufwendig in der Verarbeitung. Vor Allem das beidseitige furnieren war mir zu teuer und zu arbeitsintensiv. Auch habe ich keine beheizte Presse.
Ein Schreiner riet mir zu Bügelfurnier. Das braucht nur einseitig aufgebracht zu werden und hält ohne pressen.
Damit ich in meiner Metallwerkstatt die Maschinen nicht mit Holzstaub einsaue musste der Küchentisch als Arbeitsfläche herhalten.
Mutters Bügeleisen auf Baumwolle eingestellt und ab ging die Post. Klappte hervorragend.
Das Ahornfurnier gefällt mir ausgezeichnet, lässt die kleine Box nicht so klobig aussehen.
Hier noch 2 Bilder
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl14.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl15.jpg)
Salu Hans
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Das gibt Ärger! Die ganze Küche mit Holzstaub versaut! Das ist fast wie "Fußnägel in der Küche schneiden"! Und wer soll das wieder sauber machen? :laugh: :laugh: :laugh:
Mal ne Frage an einen ECL-Freak. Hat jemand eine bewährte gute PP-Schaltung für die ECL86? Ich hab noch so viele davon hier herumfliegen und wollte mal ein 10Watter davon bauen.
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Und wofür hast Du den Wasserkocher gebraucht ? ;D
Gruß
Bernhard
-
Und wofür hast Du den Wasserkocher gebraucht ? ;D
Gruß
Bernhard
Hallo
der Stand noch da. Räume doch nicht die ganze Küche auf :devil:
Salu Hans
-
Hallo
Hauptsache es gibt genug Paniermehl :devil:
Gruß Franz
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Un Nu? wie klingts?
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Hallo
bin noch nicht ganz fertig. Muss noch den PCL86 Verstärker auf das Dach der Box setzen.
Direkt am großen Röhren-Verstärker hören sie sich sehr gut an. Zwar nicht so räumlich wie meine Fostex Hörner. Aber das kleine Ding ist echt eine feine Sache für den PC. Ein Unterschied wie Tag und Nacht im Vergleich zu den PC-Lautsprechern im Monitor.
Der Bauaufwand lohnt sich auf jeden Fall. Als Monitor Box ist das genau die richtig Konfiguration.
Salu Hans
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Hallo Hans,
tolles Projekt, sieht jetzt schon prima aus. Sicherlich gut zu gebrauchen.
Viele Grüße,
Robin
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Mal ne Frage an einen ECL-Freak. Hat jemand eine bewährte gute PP-Schaltung für die ECL86? Ich hab noch so viele davon hier herumfliegen und wollte mal ein 10Watter davon bauen.
Hallo
den hier habe ich mal aufgebaut : http://www.bolimbo.dk/guitarer/forstaerkere/ECL86PP/ECL86PPengelsk.htm.
Als Gitarrenverstärker ganz i.O. Hifi oder annäherndes bekommt man bei 10% Klirr aber nicht damit hin. Die E/PCL sind halt primär für SE-Betrieb gedacht gewesen.
Salu Hans
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Hallo
den hier habe ich mal aufgebaut : http://www.bolimbo.dk/guitarer/forstaerkere/ECL86PP/ECL86PPengelsk.htm.
Als Gitarrenverstärker ganz i.O. Hifi oder annäherndes bekommt man bei 10% Klirr aber nicht damit hin. Die E/PCL sind halt primär für SE-Betrieb gedacht gewesen.
Salu Hans
Danke Hans. Für einen Git-Amp lang das alle mal.
Gruß Germy
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Hallo
heute wurde die Küche wieder eingesaut für die zweite Box.
Jetzt fehlen noch ein paar Teile für die Rückwand und das externe Netzteil.
(http://www.roehrenkramladen.de/pcl86-amp/pcl16.jpg)
Salu Hans
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Die Röhren sind nicht für Gleichstromheizung gebaut, es wird zu einer einseitigen Abnutzung der Heizwendel kommen und zwar recht schnell.
Das halte ich für ein Gerücht, Hans!
Nenne mir bitte plausible Gründe, weshalb es bei einer indirekt geheizten Röhre zu diesem Phänomen kommen sollte, wenn sie mit Gleichstrom beheizt wird!
Mal ne Frage an einen ECL-Freak. Hat jemand eine bewährte gute PP-Schaltung für die ECL86? Ich hab noch so viele davon hier herumfliegen und wollte mal ein 10Watter davon bauen.
Nimm die Daten für die Endstufe aus den im Web erhältlichen Datenblättern (siehe auch bei EL 41 nach) und setze davor die beiden Trioden entweder als LTP-Phaseninverter oder als einen Spannungsverstärker, gefolgt von einem Cathodyn-PI. Das ist alles!
Beste Grüße, Uwe
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Moinmoin zusammen,
Hans schrieb:Als Gitarrenverstärker ganz i.O. Hifi oder annäherndes bekommt man bei 10% Klirr aber nicht damit hin. Die E/PCL sind halt primär für SE-Betrieb gedacht gewesen.
Das ist richtig, sie sollten in den üblichen 3Watt Radiogeräten eingesetzt werden, die nicht das Triodensystem z.B. einer EABC80 als NF-Treiber einer EL84 benutzen. Nichtsdetsotrotz kann man jede Leistungspentode im Gegentakt betreiben und da auch "vernünftige Klirrfaktoren" rausholen. Auch aus der ECL86. Viele Gegentakt-Endstufen mit der ECL86 setzen keine zusätzliche Röhre ein oder nutzen die Spannungsverstärkung zusätzlicher Trioden für Klangregelungen etc.
Geringer Klirr wird bei Röhrenendstufen aber - wie in anderen Technologien auch - durch Gegenkopplung erreicht. Die üblichen ECL86 PP-Schaltungen haben Gegenkopplungen, die die Verstärkung gegenüber der open loop um/ab 6dB senken. Wer hier 20dB spendiert, kommt auch auf bessere Klirrwerte der Endstufe.
Ob aber gute Klirrwerte (die ja quasistationär definiert sind und auch gemessen werden!) das allein oder überhaupt selig Machende sind, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Jedem, der etwas über das Design von Röhrenamps inklusive Gegenkopplungsverhalten lernen will, empfehle ich die "Mullard Circuits for Audio Amplifiers", die man auch im web zum Download findet: http://www.filestube.com/6na450Q22w78KfJKfpPODI Bezüglich der dort explizit beschriebenen Endröhren geht es zwar um EL84 und ECL82, aber das heißt nicht, dass man das Wissen daraus nicht auch auf ECL86, EL34, KT88 und Konsorten anwenden könnte.
Vor Jahren im Netz gefunden habe ich auch diesen hier, der ampage-Link, unter dem er zu finden war, ist nicht mehr aktiv, daher als GIF. Habe ihn aber nie gebaut oder probiert und würde ihm auch eine EZ81 spendieren...
Martin