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Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: Domenico am 28.07.2013 18:23

Titel: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Domenico am 28.07.2013 18:23
Hallo Leute

Ich habe mir nach der Metroamp Anleitung einen 2203 gebaut.
 http://www.metroamp.com/downloads/100W_MV_INST_DOWNLOAD.pdf
Der Bau lief ohne Probleme ab. Nur habe ich jetzt das Problem das anstatt den angegebenen -45V (biasspannung) nur ca - 13V habe.
Ich habe schon alle Widerstände Elkos und Lötstellen überprüft aber keine Fehler gefunden.
An was könnte das liegen? Ich bin schon langsam am verzweifeln =) und hoffe das ihr mir helfen könnt =)

mfg
Domenico
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: _peter am 28.07.2013 18:38
Hallo,

poste doch mal ein Foto von der Schaltung.
Hast du die Elkos richtig gepolt?

Gruß, Peter
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Domenico am 28.07.2013 18:40
Die Elkos hab ich mit Plus an Masse und mit Minus an meine negative Spannung
müsste doch eigentlich passen oder ?
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Striker52 am 28.07.2013 18:56
Ich glaube, dass die Elkos falsch rum eingebaut sind. Das untere Ende auf dem Foto scheint mir der Minus-Pol der Elkos zu sein.
Gruß Axel

Edit: Am Plus-Pol liegt die umlaufende Einkerbung.
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: _peter am 28.07.2013 19:00
Jup, die sind falsch herum. Das kannst du auch mit dem
Bild in deiner Anleitung S.36 vergleichen.

Gruß, Peter
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: FRK am 28.07.2013 19:03
Hallo,

Ja die Elkos sind Falschherum.

Was verwendest Du für Endröhren?

Bei EL34 mußt Du einen 27K Widerstand in die Biasschaltung Löten und bei 6550 Röhren einen 15K Widerstand.

Gruß
Frank
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: FRK am 28.07.2013 20:15
Entschuldigung, mein letzter Beitrag ist nicht korrekt.
Deine Widerstände sind korrekt für EL34 Endröhren. Das geht auch aus der verlinkten Anleitung auf Seite 51 hervor.

Gruß
Frank
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: _peter am 28.07.2013 21:42
Hallo,

mal was anderes - ich denke, das ist ein Bausatz!? Wieso sind denn die Bohrungen für die
Distanzbolzen am Board so schlimm aufgebohrt? Das müsste doch werksseitig passen.
Ich würde da in diesem Fall zumindest Unterlegscheiben benutzen.

Gruß, Peter
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Athlord am 29.07.2013 07:00
Hallo,

mal was anderes - ich denke, das ist ein Bausatz!? Wieso sind denn die Bohrungen für die
Distanzbolzen am Board so schlimm aufgebohrt? Das müsste doch werksseitig passen.
Ich würde da in diesem Fall zumindest Unterlegscheiben benutzen.

Gruß, Peter

Moin Peter,
im ersten Posting schrieb er

Hallo Leute

Ich habe mir nach der Metroamp Anleitung einen 2203 gebaut.

Da versucht jemand mit "malen nach Zahlen" ein hohes Ziel zu erreichen.
Allerdings fehlt wohl das Grundwissen zu elektrischen Schaltungen.
Gruss
Jürgen

Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: jacob am 29.07.2013 09:06
Moin,

das sieht mir sehr nach freihändiger Borhrarbeit mit Akkuschrauber und fehlender Flachzange aus  ;)

Und die Bias- Elkos sind tatsächlich verkehrtherum eingelötet, das ist wirklich ganz klar zu sehen  8)

Ich würde auf jeden Fall neue einbauen!
Es könnte nämlich gut sein, dass sie durch den falschen Einbau einen Schlag abbekommen haben  :P

Gruß

Jacob
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: guitarthunder am 29.07.2013 09:45
Hallo,

mal was anderes - ich denke, das ist ein Bausatz!? Wieso sind denn die Bohrungen für die
Distanzbolzen am Board so schlimm aufgebohrt? Das müsste doch werksseitig passen.
Ich würde da in diesem Fall zumindest Unterlegscheiben benutzen.

Gruß, Peter

Moin
In dem Fall wären Karosseriescheiben am elegantesten. Da sieht man nichts mehr von den Bohrlöchern und die Anzugskraft der Mutter wird auf eine größere Fläche verteilt.

Gruß Michael (der seinen ersten Urlaubstag genießt)
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: _peter am 29.07.2013 10:06
Moin moin zusammen,

ich habe mich eigentlich nur gewundert, weil der Bausatz doch mit fertig gebohrtem
Chassis und Board kommt. Dann müssten die Bohrungen doch bereits übereinander
passen und nicht noch nachgebessert werden müssen. Das ist ja erst mal ganz
unabhängig vom Können des Zusammenbauers.

Gruß, Peter
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Athlord am 29.07.2013 12:12
Moin moin zusammen,

ich habe mich eigentlich nur gewundert, weil der Bausatz doch mit fertig gebohrtem
Chassis und Board kommt. Dann müssten die Bohrungen doch bereits übereinander
passen und nicht noch nachgebessert werden müssen. Das ist ja erst mal ganz
unabhängig vom Können des Zusammenbauers.

Gruß, Peter

Moin,
wenn man keinen Bausatz verwendet, dann kann das Ergebnis genauso aussehen wie auf dem Bild.... je nach Talent halt.

Gruss
Jürgen
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: FRK am 29.07.2013 13:14
Hallo,

@ Jürgen:  mir ist aufgefallen das Du letzte Zeit viele ambitionierte Anfänger kritisierst. Okay irgendwo hast Du ja auch Recht, aber aller Anfang ist ja auch bekanntlich schwer und viele Leute haben in Punkto Ordentlichkeit einen komplett anderen Maßstab. Vielleicht sind die Workshops in der Zeitschrift G&B und das Internet oder sogar dieses Forum in Schuld, dass viele Leute ohne jegliche elektronische Kenntnisse anfangen ein für den Anfang viel zu großes Projekt zu starten.  Wir ändern das nicht und können nur darauf aufmerksam machen, dass es eine hohe Gefahr in sich birgt.

Gruß
Frank
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Athlord am 29.07.2013 14:35
Hallo,

@ Jürgen:  mir ist aufgefallen das Du letzte Zeit viele ambitionierte Anfänger kritisierst. Okay irgendwo hast Du ja auch Recht, aber aller Anfang ist ja auch bekanntlich schwer und viele Leute haben in Punkto Ordentlichkeit einen komplett anderen Maßstab. Vielleicht sind die Workshops in der Zeitschrift G&B und das Internet oder sogar dieses Forum in Schuld, dass viele Leute ohne jegliche elektronische Kenntnisse anfangen ein für den Anfang viel zu großes Projekt zu starten.  Wir ändern das nicht und können nur darauf aufmerksam machen, dass es eine hohe Gefahr in sich birgt.

Gruß
Frank

Hallo Frank,
ich habe den Treadstarter nicht kritisiert sondern Peter geantwortet, weil er offensichtlich immer noch nicht bemerkt hat,
das es hier um einen Eigenbau und nicht um einen Bausatz geht.
Auch habe ich in letzter Zeit nicht viele Anfänger kritisiert, keine Ahnung wie Du darauf kommst...

Das Thema "Malen nach Zahlen" und die Folgen haben wir jetzt allerdings öfter hier erlebt - und die Betroffenen zum Glück auch!
Gruss
Jürgen
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: _peter am 29.07.2013 15:09
Also inzwischen habe ich's mitbekommen.  >:D
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Domenico am 29.07.2013 18:05
so ich bin nochmal =)

habe die Elkos durch neue ersetzt und gedreht, funktioniert jetzt.

Zum Thema elektronische Kenntnisse natürlich weis ich wie ein Elko gepolt zu sein hat, nur war jetzt das
Problem das bei allen axialen Elkos die ich bis jetzt verwendet habe der "Höcker" (siehe Bild) der Pluspol war.
Das war auch der Grund warum ich verwirrt war und mir eigentlich sicher war die Elkos richtig gepolt sind =)

Die Löcher im Turretboard habe ich zwar nach einer, am PC gezeichneten, Bohrschablone gebohrt, habe aber diese zusammengeknüllt, weggeworfen und dann vergestellt das ich die Löcher im Chassis auch noch Bohren sollte
=> die letzten Löcher haben nicht gepasst und sind dann in Langlöcher verwandelt worden, die jetzt aber mit Karosseriescheiben abegedeckt sind =)

Also ich bin dann mal mir einen Tinitus holen =)

Danke für eure Hilfe

Domenico
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Achtpanther am 29.07.2013 18:52
Gratulation!

Das Ding ist garantiert heftig laut ... der nächste Schritt wird dann wohl sein, daß du fragst, wie man das Biest etwas drosselt ;)

Achtpanther
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: FRK am 29.07.2013 22:49
Hallo,

@ Jürgen:  Ich meinte das definitiv  nicht böse, ich hatte nur so das Gefühl das Du in deinen Beiträgen hier und da mal einen kleinen Stich einbaust. :bier: :bier:

@ Domenico:  Viel Spaß mit dem neuen Krachmacher  :guitar:

Gruß
Frank
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: guitarthunder am 29.07.2013 22:51
Hallo,

@ Jürgen:  Ich meinte das definitiv  nicht böse, ich hatte nur so das Gefühl das Du in deinen Beiträgen hier und da mal einen kleinen Stich einbaust. :bier: :bier:

@ Domenico:  Viel Spaß mit dem neuen Krachmacher  :guitar:

Gruß
Frank

Ja,Ja so isser der Jürgen ;D
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: guitarthunder am 29.07.2013 22:52
 :urlaub:
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Athlord am 30.07.2013 07:27
Hallo,

@ Jürgen:  Ich meinte das definitiv  nicht böse, ich hatte nur so das Gefühl das Du in deinen Beiträgen hier und da mal einen kleinen Stich einbaust. :bier: :bier:

Gruß
Frank

Genau so isses!
Spass muss sein - versteht bloß nicht immer jeder. :devil:


Gratulation!

Das Ding ist garantiert heftig laut ... der nächste Schritt wird dann wohl sein, daß du fragst, wie man das Biest etwas drosselt ;)

Achtpanther

Drosseln ?
Der 2203 hat doch ein Mastervolumen !?!

Cheers
Jürgen
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: Achtpanther am 30.07.2013 08:09

Drosseln ?
Der 2203 hat doch ein Mastervolumen !?!


Ja klar, aber wenn der Master so weit auf iss, daß es klingt, dann ist die Kiste schon seeehr laut  ;D
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: haebbe58 am 30.07.2013 08:42
Gratulation!

Das Ding ist garantiert heftig laut ... der nächste Schritt wird dann wohl sein, daß du fragst, wie man das Biest etwas drosselt ;)

Achtpanther

Hi, ich habe ja "nur" einen 2204 Clone, aber der ist auch schon schweinelaut ... also z.B. beim 2203 2 Endröhren zu ziehen, um die Lautstärke zu drosseln, ist wohl dann nicht der Weisheit letzter Schluß und bringt nicht viel.... nur mal schon vorab, falls solche Vorschläge kommen sollten.

Gruß
Häbbe
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: jacob am 30.07.2013 10:23
Moin Jungs,

diesbezüglich er kann sich doch einfach mal schnell den überschaubaren "PPIMV"- Thread im Metroamp Forum
aufmerksam durchlesen  ;)

http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=4&t=4390

Gruß

Jacob
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: guitarthunder am 30.07.2013 10:43
Moin Jungs,

diesbezüglich er kann sich doch einfach mal schnell den überschaubaren "PPIMV"- Thread im Metroamp Forum
aufmerksam durchlesen  ;)

http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=4&t=4390

Gruß

Jacob
HI
Oder einen Bausatz von Dirk's POS KAufen.
Gruß Michael
Titel: Re: 2203 Nachbau zu geringe BIAS Spannung
Beitrag von: mDaniel am 6.08.2013 08:14
HI
Oder einen Bausatz von Dirk's POS KAufen.
Gruß Michael

Stimmt, das Ding leistet da echt hervorragende Arbeit... würde aber je nach Grad der "Attenuation" noch einen C reinbauen.
@Topic: Viel größer könnten die Pfeile mit dem - doch eigenltich nicht sein, oder? :P