Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Materialien => Thema gestartet von: sjhusting am 9.10.2014 13:58
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Hi folks -
das ist teilweise ein Deutsch-Frage -
ich suche ein EU Quelle fuer Anilene Dyes. Die Leo-Uebersetzung dafuer ist 'Anilenefarben' aber das ist offensichtlich falsch. Alle meine Googlen ist fuer nichts.
Die uebliche Gitarrenbau-Quellen zeigen nichts das ich erkenne.
Falls jemand mir helfen konnte, waere ich ewig dankbar.
steven
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Hi Steven,
versuch mal Teerfarbe oder Anilinfarbe.
Im englischen müßte das aniline dye heißen.
also mit zweimal i.
Deshalb hast Du vermutlich nichts gefunden.
Grüße
LöD
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Hi folks -
das ist teilweise ein Deutsch-Frage -
ich suche ein EU Quelle fuer Anilene Dyes. Die Leo-Uebersetzung dafuer ist 'Anilenefarben' aber das ist offensichtlich falsch. Alle meine Googlen ist fuer nichts.
Die uebliche Gitarrenbau-Quellen zeigen nichts das ich erkenne.
Falls jemand mir helfen konnte, waere ich ewig dankbar.
steven
Hi Steven,
mit dem Nilin hat Dir ja Löd schon geholfen...
Frage:
Ist Dye jetzt eher Farbe oder Beize?
Grüße
Jochen
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Hi Steven,
versuch mal Teerfarbe oder Anilinfarbe.
Im englischen müßte das aniline dye heißen.
also mit zweimal i.
Deshalb hast Du vermutlich nichts gefunden.
Grüße
LöD
thx gehe auf die suche - die 'e' var ein tippfehler.
Das muss es hier geben - die Gibson-Freaks brauchen sowas fuer ihr Bursts, oder nicht?
steven
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Beiz: stain
Farbe: dye
Ich suche dyes, nicht stains
steven
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Beiz: stain
Farbe: dye
Ich suche dyes, nicht stains
steven
Aha
Danke Dir
Grüße
Jochen
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hab sowas glaub ich schonmal im Zusammenhang mit Leder gehört, also den Begriff Anilinfarbe.
Vllt. wird das zum Lederfärben verwendet?
LöD
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Zitat aus http://www.chemie.de/lexikon/Anilin.html
"Anilin wurde 1826 von Otto Unverdorben erstmals durch Kalkdestillation aus Indigo – einem blauen Farbstoff – hergestellt. Daher war es früher auch unter dem Namen Blauöl bekannt. Seit 1897 wird Anilin von der Badischen Anilin- und Soda-Fabrik (BASF) zur Synthese des vorher nur aus pflanzlichen Rohstoffen gewonnenen Farbstoffs Indigo eingesetzt (Heumann-Synthese). Schon vorher wurde Anilin in großem Maßstab hergestellt, etwa von der Agfa (Aktien-Gesellschaft für Anilin-Fabrikation) ab 1873. Eine bekannte Anwendung des Farbstoffes war Anilinleder. Auch in der Drucktechnik wurde Anilin verwendet, u. a. bekam der Flexodruck den auch heute noch verwendeten Beinamen Anilindruck, da erst durch das Anilin eine gute Druckqualität erzeugt werden konnte. "
Wieder etwas gelernt ;D
Gruß, Dirk
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Die Verbindung mit 'Teerfarben' ist weil die Farbe 'mauve' war von Teer hergestellt, und beinhaltet Anilin.
Interessant zu wissen, woher AGFA und BASF kommt. Die beruchtigte IG Farben kamm auch aus diese Ecke.
Ich habe ein schoene Stuck Riegelahorn das ich fuer mein Pedal-Steel benutzen will. Die Fretboard ist einfach draufgeklebt, und die Entfernung zwishen Saiten und Fretboard ist grosser als standard (dh jeder andere Pedal Steel). Das kann ich korrigieren mit ein 1/4" (6.3mm) Stuck Holz oder Alu. Insofern habe ich ein bisschen geignete Riegelahorn geholt. Ich will es aber Amber faerben. Das macht man mit besagte Aniline Dyes (http://www.lmii.com/products.html?page=shop.browse&category_id=91) - ich nehme ein etwas dunkler Farbe, wie Brown; schleif es ab (es bleibt in die haertere Rieglen) und dann mit Amber. Dadurch entsteht ein verstaerkte Riegelungen. Mit Stains (Beizen) laesst das nicht so schoen realiziern.
So was will ich realizieren (das ist _nicht_ meine Gitar - meins ist viel, viel haesslicher) -
http://bb.steelguitarforum.com/userpix1403/10281_sho_bud_1_1.jpg
steven
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" Otto Unverdorben" ? ? ? ?
:danke:
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Hi Steven,
auch mit Schellack kommt die Riegelung gut raus und der Lack hat eine andere Tiefe. Hartöl geht auch. Meine PRS copy ist schellackiert 8) , aber nicht high polish. French laquer s. other sources in the 'net.
Viele Wege nach Rom. U decide.
Ciao und good luck!
Martin
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Sssseeewwww ... falls jemand interessiert ist, meine Aniline-Erfahrung.
I purchased a piece of flame maple from 'holzkarle,' from whom I have bought wood in the past and with whom I have had good experience. The piece was 13 mm thick, and slightly large in both of the other dimensions. I took the wood to a Schreiner and had it sanded down to 6.6 mm. I cut out the fretboard riser, dry sanded to 400 grit, moisened the wood with distilled water to raise the grain, and after drying sanded it smooth again with 400 grit. This is seen in the first photo. You can clearly see the flame, but it is not particularly intense.
I mixed a brown dye. I used water-based dyes, which work well with maple. If I had used other woods (mahogany, alder, ash ...) I would have needed an alcohol-based dye. Water-based dyes can be used in woods which need little or no filling, which as far as guitars is concerned limits them to maple. The dye is a powder which is mixed with hot (not boiling) water and allowed 15 minutes to dissolve. I applied it with a clean rag.
First I dyed the wood brown (see photo 2). After drying, I sanded back, which left the 'flame' still dyed, but the 'field' between close to the natural color. Photo 3 shows the result. As you can see, the flame is much more obvious now.
This was followed with several coats of amber dye, letting it dry and sanding (400) after each application. The result is shown in photo 4.
Still to come is the finish coat. I will use KTM Spar Varnish, which is a water-based urethane often used by acoustic guitar luthiers who do not want to destroy their lungs with nitro. It can be brushed on, but requires 6 coats (with sanding) within six hours or so, and buffs to a high luster. I will need a completely free weekend for that, since each coat has to be applied before the previous has cured, or it won't bind, which means I will be completely absorbed for the duration. Once that is finished I can remove the old fretboard, attach the riser, and either reinstall the old fretboard (if it survives the removal) or install a new one.
I bought my dyes in the US. Since they are powder, there is no problem shipping them. I bought a set of 7 colors, which didn't cost much more than buying just the two colors I wanted.
steven
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yep, paint jobs can be a nightmare.
Looks good, though.
Carry on carrying on. :topjob:
Martin
PS: if you hand-sand it, sing: "You gotta move"
it'll be MUCH easier then.
PPS: when applying Schellack/french polish you gotta move even more ::)
PPPS: more french or more polish? one has to decide O0
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So I had time yesterday to apply the varnish. I bought KTM-SV (spar varnish) by Grafted Coatings, which I ordered from Guitar N Blues in France. I diluted it with 25% distilled water, to reduce bubbles, and applied it with a nylon brush. What is important is to apply it in long, very slow strokes to avoid bubbling. The excess should be allowed to drip off the brush before applying to minimize running. It goes on very thin. You don't touch up areas with short strokes - if anything has to be redone, you redo the entire stroke. After drying for two hours,it can be lightly sanded with 600 grit and the next coat applied. I applied three coats, and decided not to buff it. Most of it will be covered anyway. I still had some running, but again since it will be covered by the fretboard I decided not to worry about it. If this were an acoustic guitar I would put more effort into it, but it looks fine and I am quite happy with it. The KTM is water-based, easy to clean up, and there is absolutely NO smell, so I am quite pleased with it.
I'm looking for a reason to use the more colorful dyes now. This looks good and is easy to use, so if you are looking for something similar, go for it. I bought the dyes from Luthier Mercantile (also available from Reranch) and the varnish from France ( also available from Texas & Tweed in Holland)
Steven
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final shot, with varnish - that's it.
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looks good! hours?
best, m
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Not many. 30 minutes for each application of dye 3 applications), and 2 hours between each varnish (3 applications). Very easy.
Steven
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And the finished project ..
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Nice!
Let us hear something.
Gruss
Yves
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WOW :topjob:
Gruß Franz
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Nice!
Let us hear something.
Gruss
Yves
Pff. Hast du eine Ahnung wie schwerig diese Instrument ist zu spielen? Ich rechne mit eine gute Jahr intensiv Uebung bis ich etwas vernunftige spielen kann.
Steven