Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Soldano => Thema gestartet von: kungfoo am 24.10.2014 10:53
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Ich habe einen Fehler gemacht: Ich habe meinen HotRod (Original aus den frühen 90ern) ausgeleiht um ein Album zu tracken. Tönt ja grundsätzlich nicht so schlimm, aber die Vollidioten haben es irgendwie geschafft, den Amp so weit zu bringen, dass er nicht mehr 'getönt' hat.
Dann natürlich ab in die Reparatur (ich zahl das nicht...), neue Endstufenröhren vom Doktor reingebuttert. Amp tönt immer noch nicht. Im Ampshop meines Vertrauens vorbeigeracht, revidiert, sollte wieder gehen, sagt er.
Tut er aber nicht. Der Amp ist sehr leise (für einen 50 Watter) und wenn man richtig aufdreht kriegen die KT66 in der Endstufe rote Bäckchen.
Wo soll ich suchen? Ich baue ja sonst selber Amps, aber beim Soldano habe ich bis jetzt die Finger weg gelassen.
Haben die Idioten es tatsächlich geschafft den Ausgangstrafo zu killen? Vielleicht haben sie den Amp 16 Ohm an einer 4 Ohm Box laufen lassen, wer weiss das schon....
FUCK. :facepalm:
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PS: Bias habe ich noch nicht gemessen, aber der Servicetechniker vom Shop ist echt kein Idiot...
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neue Endstufenröhren vom Doktor reingebuttert.
FUCK. :facepalm:
:gutenmorgen:
Ist FUCK Dein Vorname oder Dein Gruß ?
Röhren mit Butter ? hmmm
hast schon mal den Doktor gefragt ?
Grunz RB
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Der Doktor ist der Röhrenladen der Konkurrenz zu Dirk macht (nicht wirklich, weil die Röhren sind nur teurer, nicht besser). Aber der wollte halt gutes tun und darum gute Röhren verbauen...
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Ich werde den Amp die nächste Woche mal auf die Werkbank nehmen bei mir.
Ich denke mal ich muss die Koppelkondensatoren genau anschauen, wenn die Endstufenröhren trotz korrekt eingestelltem BIas rote Backen kriegen. Wenn die alten Röhren tatsächlich eines 'natürlichen' Todes gestorben sind, kann es ja gut sein, dass es die Kondensatoren und/oder Widerstände in der Endstufe mitgerissen hat...
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Also ich habe es jetzt doch mal noch geschafft, den Amp hierhin zu transportieren und etwas zu messen.
Besonderes Augenmerk habe ich auf die Koppel-Cs gelegt, weil ich eigentlich gedacht habe, dass die lecken. Ist aber scheinbar nicht so.
Ich halte mich hierbei an folgenden Schaltplan:
http://www.captainbob.de/publicuse/Soldano_hr50_sl60_corrected_by_captainbob.jpg
Mal die Spannungen (Endstufenröhren gezogen):
B+ nach der Drossel: 614V
Anoden Vorstufe:
- v1a: 223V
- v1b: 287V
- v2a: 391V
- v2b: 306V
- v3a/b: 346V
- v4a: 315V
- v4b: 311V
Bias: -55V (bleibt so egal ob B+ eingeschaltet oder nicht, was ich als Hinweis werte, dass die Koppel-Cs da ok sind.
Irgendwie sieht das alles gar nicht so falsch aus Ich frage mich wieso der Amp trotzdem nicht richtig klingt. Ich habe aber das Gefühl die Lötstellen an V4 sehen etwas fischig aus, die eine hat gleich ein 'Loch' gekriegt, wie ich da mit dem Messstöpsel drauf rumgedrückt habe, die muss ich sicher mal noch neu löten.
Ansonsten wurde mal ein Elko im Netzteil getauscht, vielleicht haben die anderen Elkos auch das Ende ihrer Lebenszeit erreicht?
Wo sonst noch gucken?
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Also ich habe es jetzt doch mal noch geschafft, den Amp hierhin zu transportieren und etwas zu messen.
Besonderes Augenmerk habe ich auf die Koppel-Cs gelegt, weil ich eigentlich gedacht habe, dass die lecken. Ist aber scheinbar nicht so.
Ich halte mich hierbei an folgenden Schaltplan:
http://www.captainbob.de/publicuse/Soldano_hr50_sl60_corrected_by_captainbob.jpg
Mal die Spannungen (Endstufenröhren gezogen):
B+ nach der Drossel: 614V
Anoden Vorstufe:
- v1a: 223V
- v1b: 287V
- v2a: 391V
- v2b: 306V
- v3a/b: 346V
- v4a: 315V
- v4b: 311V
Bias: -55V (bleibt so egal ob B+ eingeschaltet oder nicht, was ich als Hinweis werte, dass die Koppel-Cs da ok sind.
Irgendwie sieht das alles gar nicht so falsch aus Ich frage mich wieso der Amp trotzdem nicht richtig klingt. Ich habe aber das Gefühl die Lötstellen an V4 sehen etwas fischig aus, die eine hat gleich ein 'Loch' gekriegt, wie ich da mit dem Messstöpsel drauf rumgedrückt habe, die muss ich sicher mal noch neu löten.
Ansonsten wurde mal ein Elko im Netzteil getauscht, vielleicht haben die anderen Elkos auch das Ende ihrer Lebenszeit erreicht?
Wo sonst noch gucken?
...auf den Einschleifweg
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Ok, dazu werde ich den Effektweg einfach mal überbrücken und schauen ob da das ganze Signal flöten geht.
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Moin,
Ich würde einfach mal strukturiert vorgehen. Endstufenröhren raus und das Signal von V1 bis hinter den PI verfolgen.
Den OT mal gemessen? Auf der Primärseite sollte der OT einen Gleichstromwiderstand von ca. 40 - 50 Ohm von der Mittelanzapfung zu den Anodeneingängen haben.
Gruß Germy
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Moin,
Ich würde einfach mal strukturiert vorgehen. Endstufenröhren raus und das Signal von V1 bis hinter den PI verfolgen.
Den OT mal gemessen? Auf der Primärseite sollte der OT einen Gleichstromwiderstand von ca. 40 - 50 Ohm von der Mittelanzapfung zu den Anodeneingängen haben.
Gruß Germy
Ich habe leider kein Oszi, also das mit dem Signal nachverfolgen wird schwer, vielleicht muss ich aber jemanden besuchen der eines hat.
Den Übertrager habe ich mal gemessen:
Auf der einen Hälfte habe ich einen Widerstand von 90Ohm. Auf der anderen 65. Ist das normal?
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Also ich hatte heute dann mal den Effektweg abgeklemmt und der Amp macht immer noch das selbe.
Er ist immer noch viel zu leise für 2xKT66 in der Endstufe.
Ich glaube der Trafo ist wirklich hin.
Jetzt habe ich aus meinem SLO-Klon noch einen Trafo den ich ausschlachten kann (50w). Ich glaube wenn ich das schon mache ersetze ich auch gleich noch alle Elkos und die Koppel-Cs vor der Endstufe. Da sind jetzt so Philips drin und ich glaube ich mache mal 0.022 xixon mpps da rein
Auch interessant: bias ist eher zu hoch, darum das red-plating bei Lautstärke...
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Moin,
der Unterschied von 90 zu 65 Ohm ist doch recht ungewöhnlich. Die Werte sollte max. +/- 10% von einander abweichen. Zur Not nimm lieber den Trafo von TT oder einen passenden Hammond.
Wie hoch war die BIAS?
Gruß Germy
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Der Trafo aus dem Klon ist von Dirk. Wobei ich das Gefühl habe er könnte auch von Ingo sein. :)
Muss gleich mal meine alten Bestellungen durchforsten.
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...Dirk hatte eine Zeit lang für Ingo den Vertrieb übernommen...
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Wenn ich meine Bestellhistorie so anschaue, dann ist der 50W OT in SLO Klon von Ingo.
Der PT in meinen Deli ist dann von Ingo, aber via Dirk bestellt. Und der OT ist ein 1650NA.
Der SLO Klon steht momentan eh nur rum, weil keine Kopfmuschel vorhanden ist, in dem Sinne muss ich mal noch drüber schlafen, wegen dem Trafo.
Wer macht den TT-Slo50 Soldano? Hat der Originalmasse?
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Und: Kann ich denn jetzt noch von Ingo Trafos bestellen oder nicht?
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Und: Kann ich denn jetzt noch von Ingo Trafos bestellen oder nicht?
Nein.
Der macht nichts mehr.
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Es gibt auch genügend Alternativen zu seinen Trafo's.
Dirk hat auch super Transformatoren im Programm, oder die Transformatoren Schmiede in der Eifel, dessen Namen hier nicht genannt werden darf :devil:
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..... die Transformatoren Schmiede in der Eifel, dessen Namen hier nicht genannt werden darf :devil:
Eifrel ist gut!
Die werden mittlerweile in der Nähe von Brake gewickelt.
Cheers
Jürgen
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Also ich werde über Weihnachten den Amp komplett überholen. Er kriegt neue Koppel-Cs vor der Endstufe (ich denke an Solen Fast) und auch sonst vielleicht ein paar neue. Die Elkos werden alle getauscht. Und einen neuen Trafo kriegt er auch.
Wenn ich das Board schon ausbaue, kann ich es auch grad richtig überholen.
PS: Wer hat mein Thema wieso geschlossen?
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Hallo,
hast du jetzt ernsthaft den ganzen Amp auseinander gerupft weil irgendwo ein Teil defekt ist?
Grüße,
Swen
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@Bierschinken: Nein, bis jetzt noch nicht. Bis jetzt habe ich auf den Ersatztrafo gewartet (der nicht kam, dann bei Dirk einen bestellt) und der ist diese Woche erst angekommen.
Ich werde jetzt als erstes mal den AU tauschen und dann weiter schauen, was noch ansteht.
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Nach langer Wartezeit und langem Rausgeschiebe (eigener Amp, kein fremder) habe ich gestern Hot Rod mal auseinandergeschraubt.
- Board raus
- Alle Lötstellen kontrolliert
- Alter Trafo raus
- Neuer Trafos rein, scheisse zwei Löcher böhren weil das Mass in einer Richtung nicht passt (Ich nehme an im SLO hätte es gepasst, ist aber ein HR 50 aus den 90ern)
- Neuer Trafo definitiv rein
- Koppel-Cs ersetzt, weil die alten (vermutlich) lecken. Ich habe mal Xicon MPP genommen, weil ich die noch hatte und mir die im Deli gut gefallen
- Board wieder rein
- Alles angelötet
- Spannungen messen
- Röhren rein und eingemessen
- Lärm! :devil:
Fazit: Der Amp klingt wieder und zwar so laut wie man das von 50W erwartet, nämlich so laut, dass deine Nachbarn die Polizei rufen.
Danke an alle, die geholfen haben, den Fehler zu eruieren!!
Und auch noch: Dirk: Die Trafos sind suuuuper-schön mit den gehämmerten Abdeckkappen! Ich denke in meinen nächsten Amp verbaue ich zwei solche.
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Na herzlichen Glückwunsch das wieder alles funzt.
Wenn ich das so lese frag ich mich, was macht ihr mit euren defekten Trafos/Übertragern?
Nur so rein interessehalber da ich selber das Handwerk gelernt habe und
meine PTs und OTs selber wickel;)
Schöne Grüße
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Ich habe mir das auch überlegt. Ich denke ich suche mir jemanden der den AU aus dem HotRod neu wickeln kann und verwende den dann in einem neuen 6L6/KT66/El34 Amp, weil das Eisen ist ja sicher ordentlich was wert, was da drin steckt.
Weiss jemand jemanden in der Schweiz der das tut?
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Ich habe mir das auch überlegt. Ich denke ich suche mir jemanden der den AU aus dem HotRod neu wickeln kann und verwende den dann in einem neuen 6L6/KT66/El34 Amp, weil das Eisen ist ja sicher ordentlich was wert, was da drin steckt.
Weiss jemand jemanden in der Schweiz der das tut?
... kostet i.d.R. genauso viel Geld wie ein neuer Trafo - wahrscheinlich sogar mehr.
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... kostet i.d.R. genauso viel Geld wie ein neuer Trafo - wahrscheinlich sogar mehr.
Genau. Der alte Trafo muss ja noch zerlegt werden. Das kostet Zeit - und die ist teuer.
Gruß Germy
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Also neuwickeln lassen wird sich kaum lohnen(außer man macht es selber), andere Leute würden sich aber garantiert über ein ausgemustertes Eisenpaket freuen. (Bevor das Teil im Regal versauert um dann Jahre später entsorgt zu werden)
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Hallo
Also neuwickeln lassen wird sich kaum lohnen
Wenn man sich die Mühe macht den Trafo eigenhändig zu demontieren lohnt das schon.
Findet man einen Trafobauer der mitspielt ist der Trafo dann um das Kernmaterial günstiger.
Ich hatte lange so einen Mann.
Gruß Franz
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Ich meinte selbstverständlich auch, dass es sich nicht lohnt das Teil so wie es ist, extern neuwickeln zu lassen :bier:
Da ich wie bereits erwähnt, gelernter Elektro-Maschienenbauer bin und selber Wickel, lohnt es sich für mich freilich! Erstrecht mit Wickelautomat und günstiger Lackdraht-Quelle. Ohne Gewerbe werde ich mich aber hüten hier Werbung zu machen oder irgendwelche Dienstleistungen anzubieten :angel:
Ich wollte ursprünglich auch nur wissen, was die Menschen von Nah und Fern mit defekten Übertragern anfangen.