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Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: lespauli am 5.11.2014 09:50

Titel: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: lespauli am 5.11.2014 09:50
Einzelschicksal oder "typisch chinesisch"?
Das ist (war) eine neue vorselektierte V1, funktionierte nach dem Wechsel in der Werkstatt problemlos, nach einer Woche Standzeit bei der Abholung des Kunden immer noch, nur 5 km weiter im Proberaum 20 Minuten später nicht mehr. Ich dachte erst, der Kunde macht einen Scherz, weil ich bei der Abholung des Gerätes noch ein Referat über die Halbarkeit von "modernen" Röhren hielt.
Der Röhrensockel ging weder besonders stramm in die Röhrenprüfer, noch in die Fassung des Amps. Für mich ein echtes Phänomen und der erste selbst produzierte "Schneemann"...
Wofür steht eigentlich das "C" auf dem Boden, für "crap" oder "crackle" ?  ;)

lespauli
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: bluesfreak am 5.11.2014 10:17
C steht wohl eher für Crack denn der Sprung im Sockel is ja wohl nicht zu übersehen?
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Athlord am 5.11.2014 10:26
Moin,
hat der Sockel einen Kragen zum Aufsetzen eines Abschirmbecher?

Cheers
Jürgen
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: LöD am 5.11.2014 10:31
Moin,
hat da dein Kunde den Amp irngedwie hart transportiert oder abgesetzt (wird er vermutlich verneinen).
Aber man sieht einen Riss am Boden dort wird die Röhre Luft gezogen haben.
Das ist vermutlich erst nach dem Test bei TT und deinem Einbau passiert,
wenn ne Röhre Luft zieht geht das schnell dass die nicht mehr funktioniert, so ist zumindest meine bisherige Erfahrung mit sowas.
LöD
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: lespauli am 5.11.2014 10:45
Moin,
hat der Sockel einen Kragen zum Aufsetzen eines Abschirmbecher?

Cheers
Jürgen

Nein, keinen Kragen und keinen Schirm.
Verstärker ist ein Marshall MA50 Combo, eh schon kein gutes Zuhause, da herrschen zerrüttende Verhältnisse. Vom alten Paar EL34 hatten sich die Glimmerscheiben pulverisiert, Ergebnis - Mikrofonie vom Feinsten. Ich hatte mit keiner langen Haltbarkeit gerechnet,  aber so schnell... :(

lespauli
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Dirk am 5.11.2014 11:09
Einzelschicksal oder "typisch chinesisch"?

Eher typisch deutsch, denn da geht eine Röhre kaputt und der Anwender meint gleich, dass da eine Verschwörung dahinter steckt, ganz egal ob von dieser Sorte weltweit 100.000 im Umlauf sind ohne Probleme.

Sieht aus, es hätte die Röhre einen Schlag abbekommen oder einen Hitzestau erlitten.

Gruß, Dirk
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: bluesfreak am 5.11.2014 11:15
Nein, keinen Kragen und keinen Schirm. Verstärker ist ein Marshall MA50 Combo,

Combo und kein Becher auf der Röhre, da würd ich dann sagen dass ist klar eine externe Einwirkung gewesen (Schlag) denn wenn man bedenkt wie Marshall normalerweise die Röhrenfassungen verbaut (Lücke auf 2 Uhr) und dann die Röhre bzw den Sprung im Sockel ansieht ist erkennbar dass es eine seitliche Krafteinwirkung gab..
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: sev am 5.11.2014 12:51
Moin,
frag deinen Kunden doch mal wie er seinen zugehörigen Fußschalter und restliches Zubehör transportiert, hatte schon den Fall das sich in wenigen Wochen insgesamt 3 EL84 mit Rissen verabschiedet haben, am Ende kam raus das der Besitzer des Combos gern diverse "Kleinteile" zum Transport innen rein gelegt hat, der umherirrende Fußschalter hat bei der Fahrt dann die Röhren malträtiert...  :devil:
Grüße
Sev
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: lespauli am 5.11.2014 14:00
Nein, keine losen vagabundierenden Teile im Combogehäuse, die Rückseite ist geschlossen, hat ein paar Lüftungsschlitze und vier etwas größere Löcher, durch die man vielleicht ein Netzkabel hineinfädeln kann, es aber nicht wieder herausbekommt. Die Preampröhren tragen keine Panzerhauben, gucken nur mit der Mütze etwas durch das Chassis, seitliche Schläge dort würden sie eher köpfen.
Ich vermute Selbstmord auf Grund der trostlosen Umgebung. Sie wird vorher schon unter erheblichen Spannungen gelitten haben, der Transport  und die neue Umgebung gab ihr den Rest.
Jedenfalls glaube ich, dass Schneewittchens Tod jetzt ausreichend gewürdigt wurde, passiert ja auch nicht alle Tage, mir die letzten 50 Jahre nicht...
...wobei die Theorie der Verschwörung auch nicht von der Hand zu weisen ist - da verbünden sich bundesdeutsche Großkapitalisten und chinesische Kommunisten um notleidenden Amptechnikern das letzte Geld aus der Tasche zu ziehen...  :o pfui Daibel, widerlich, aber nicht mit mir!  ;)

lespauli
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: lespauli am 5.11.2014 14:14
C steht wohl eher für Crack denn der Sprung im Sockel is ja wohl nicht zu übersehen?

...zu spät gesehen...

Du willst doch nicht etwa damit sagen, das mir eine angeknackste Röhre verkauft wurde?  :o

lespauli
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: bea am 5.11.2014 15:33
Jetzt bin ich aber gespannt - ein bereits sichtbarer Bruch im Glas und das Getter bleibt trotzdem über längere Zeit erhalten? Normalerweise wird es ja wohl recht zügig weiß?
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Dirk am 5.11.2014 15:45
...zu spät gesehen...
Du willst doch nicht etwa damit sagen, das mir eine angeknackste Röhre verkauft wurde?  :o

Mit Sicherheit nicht und mit solchen Aussagen sollte man sich auch zurück halten. Das kann sehr schnell nach hinten los gehen.
Die V1er Röhren sind natürlich markiert, damit man auch später noch weis was V1 Selektion ist und was nicht.

Das interpretierte C ist ein nicht ganz geschlossener Kreis und steht nicht für "Crack", "Cracker", "Crackling", "Crunch" oder sonstige Dinge. Ferner sind wir in D und auch der deutschen Sprache mächtig weshalb dann ein "R" für "Riss" sinniger wäre.
Aber wie schon gesagt: überall Verschwörung  :facepalm:

Gruß, Dirk

Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: lespauli am 5.11.2014 17:35
Mit Sicherheit nicht und mit solchen Aussagen sollte man sich auch zurück halten. Das kann sehr schnell nach hinten los gehen.
Das war keine Aussage, sondern eine Frage (übrigens nicht an Dich) und die sollte man doch stellen dürfen. Mein zartes Entsetzen über diese unerhörte Unterstellung muss doch in meiner Frage bereits deutlich geworden sein!?

Eine Verschwörung nachzuweisen wird wirklich schwer, ich glaube dann auch eher an eine ganz alltägliche Paranoia, alle wollen einem nur Böses tun.  ???
Wie sprach doch einst der große Vorsitzende: "Das Leben ist nun mal kein Ponyhof...!"
Ja leider, man trifft allenthalben auf alte Esel, Rindviecher und Hornochsen... in diesem Sinne, ein letztes Prost auf "Schneewittchen", möge sie nun in Frieden ruhen!

 lespauli  ;)
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Dirk am 5.11.2014 19:44
Das war keine Aussage, sondern eine Frage (übrigens nicht an Dich) und die sollte man doch stellen dürfen. Mein zartes Entsetzen über diese unerhörte Unterstellung muss doch in meiner Frage bereits deutlich geworden sein!?

Das bezog sich auch nicht auf Dich, da Du ja die Behauptung nicht in den Raum gestellt hast. Ich habe diese an dieser Stelle nur nochmal aufgegriffen und einen entsprechenden Hinweis gegen. Mit Sicherheit zu recht wie man recht schnell in Folge erkennen kann.

Gruß, Dirk


Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: orange1969 am 5.11.2014 20:28
...
Jedenfalls glaube ich, dass Schneewittchens Tod jetzt ausreichend gewürdigt wurde, passiert ja auch nicht alle Tage, mir die letzten 50 Jahre nicht...
...wobei die Theorie der Verschwörung auch nicht von der Hand zu weisen ist - da verbünden sich bundesdeutsche Großkapitalisten und chinesische Kommunisten um notleidenden Amptechnikern das letzte Geld aus der Tasche zu ziehen...  :o pfui Daibel, widerlich, aber nicht mit mir!  ;)

lespauli
Guten Abend allerseits,

hatte in diesem Jahr einen Schneemann(nicht aus China) im Crunchkanal von meinem Baron K2 ohne daß der bewegt wurde (derzeit Wohnzimmerhaltung).
Rein statistisch war das für mich o.k. ; hatte schon damit gerechnet, daß es mich bei den Preamp Tubes auch irgendwann mal trifft.
Also Preampröhre aus'm Cleankanal gezogen und im Crunchkanal an die Stelle des Schneemanns reingesteckt und dann 'ne Ersatzröhre (aus China) in den Cleankanal - und gut iss'

Badezimmerfliesen, Preampröhren, Holzleisten, ... (wenn's geht, kauf' ich immer ein paar mehr, dann habe ich Ersatz)
Und manchmal lernt man beim "Tube-Rolling wider Willen" schöne neue Klangfarben kennen  ;D.

Schönen Abend noch
orange1969
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: bluesfreak am 6.11.2014 09:18
Du willst doch nicht etwa damit sagen, das mir eine angeknackste Röhre verkauft wurde?

Nein, das war eher ironisch gemeint...hätt ich vllt dazuschreiben sollen denn ich würde Dirk nie im Leben unterstellen wollen eine vorbeschädigte Röhre zu verkaufen. Sollte der Eindruck entstanden sein, sorry, war absolut nicht geplant...
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Nigel am 6.11.2014 13:36
Moin zusammen!

Hatte das gleiche schöne, schneeweisse Schirmchen in der JJ ECC803, etwa drei Jahre alt. Habe aber viel
gewechselt, heiß rausgezogen, fallen lassen etc. Was man halt so macht wenn man bastelt.

@Athlord: Was hat das Problem mit Kragen und Becher zu tun? Meinst Du wegen ungleichmäßiger Temperaturverteilung im Glas?


Gruß,

Nigel
Titel: Re: 12AX7 blass geworden
Beitrag von: Athlord am 6.11.2014 16:11
@Athlord: Was hat das Problem mit Kragen und Becher zu tun? Meinst Du wegen ungleichmäßiger Temperaturverteilung im Glas?

Hi Nigel,
genauso.
Der Sprung im Glas der Röhre oben auf dem Bild, läuft so ziemlich in der passenden Höhe und auch waagerecht.
Aluminium ist ein recht guter Wärmeleiter, der bei Kontakt zu Glas in Extremfällen zu solchen Ergebnissen führen kann.
Wer das nicht glauben möchte der suche bei DuRöhre nach : Glas mit Schnur schneiden?!
Dort macht man sich den Effekt in umgekehrte Folge zu nutze.
Cheers
Jürgen