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Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: paululus am 2.12.2014 17:25

Titel: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 2.12.2014 17:25
Hallo zusammen!
Ich bin neu hier im Forum. Ich spiele mittlerweile seit 11 Jahren leidenschaftlich Gitarre und seit letztem Jahr ist in mir das Bedürfnis gewachsen, die Technik hinter der Gitarre zu verstehen und selbst zu bauen. So hab ich mittlerweile einiges im LoV - Bereich erfolgreich zusammengebaut, sowie als Krönung den Madamp G3. Dieser ist durch eine sehr schöne Anleitung für den Einsteiger bestens geeignet. Parallel dazu habe ich mich natürlich auch darüber hinaus mit der Materie beschäftigt und bin nun gerade dabei die Schaltung, der TT-Emma zu erkunden.

Dazu hab ich mal eine Frage(Ich hoffe ich habe alle Regeln berücksichtigt, die hier gelten.): Auf Schalt sowie Layoutplan der Emma ist ja die Anbindung ans Stromnetz bzw. die Integrierung der Mini PSU nicht dargestellt. Ich habe mir das nun selbst erarbeitet und einen Layoutplan für mich gezeichnet (wie gesagt ist das Ding für mich, ich hoffe man versteht dennoch was ich gemeint habe, ich bin halt doch kein gelernter Techniker  ;D )
Jetzt wollte ich fragen, ob dieser soweit stimmt. Ich möchte hier keine Lösung auf dem Silbertablett geliefert bekommen, sondern mich lediglich rückversichern, ob ich das alles soweit verstanden habe. Falls nicht, muss ich mich halt nochmals von neuem damit beschäftigen.
Vielen Dank!
Schöne Grüße
Julian
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 2.12.2014 19:35
auf den ersten Blick OK.
Masse auch auf das Chassis, aber nicht am gleichen Anschluss wie der PE.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: RoehrenJeans am 2.12.2014 19:37
Hallo Julian,
Herzlich Willkommen hier !
Zitat
Auf Schalt sowie Layoutplan der Emma ist ja die Anbindung ans Stromnetz bzw. die Integrierung der Mini PSU nicht dargestellt. Ich habe mir das nun selbst erarbeitet und einen Layoutplan für mich gezeichnet (wie gesagt ist das Ding für mich, ich hoffe man versteht dennoch was ich gemeint habe, ich bin halt doch kein gelernter Techniker  ;D )
Die "Anbindung an das Stromnetz" findest du hier auf Seite 2:
http://www.tube-town.net/info/datenblaetter/kits/psu-mini.pdf
Aber wie ich sehe, hast du dir das ja bereits selbst erarbeitet ... ;)
Die "Integrierung der Mini PSU an die Emma" ist dann ja ein Picknick im Park, d.h. B2, B3 und GND sind ja im Emma Layout beschrieben.
Kuckst du hier: https://www.tube-town.net/cms/userfiles/media/low-emma/low-emma-layout.pdf

Ups, Dirk war schneller ... aber jetzt hab ichs schon getippt...

Viel Spaß und Erfolg wünscht Dir
Stoffel
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 2.12.2014 19:42
Vielen Dank euch beiden!
Das Datenblatt der PSU hab ich schon gefunden gehabt, mir ging es nur um das integrieren in die Emma.
Aber dann passts ja :D
Vielen Dank!
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Holzdruide am 2.12.2014 19:45
Hallo

Die primäre Sicherung fehlt.
Zwischen Netzbuchse und Netzschalter.

Gruß Franz
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: RoehrenJeans am 2.12.2014 19:55
Servus Franz,
wenn ich mich recht erinnere, ist die in der Kaltgerätebuchse integriert.
Gruß
Stoffel
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 2.12.2014 20:57
Davon bin ich bei meiner Zeichnung ausgegangen. War beim G3 auch so. Anhand der Fotos auf der Website konnte ich auch keine zweite Sicherungshalterung ausmachen. Natürlich is das kein Beweis, aber spätestens beim Auspacken der Teile kann man sowas ja festellen. Aber trotzdem Danke!  :topjob:
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 2.12.2014 22:53
 Achja: Eine Frage hätte ich noch bzgl. Elkos entladen (Die Frage hängt allen hier wahrscheinlich zu den Ohren raus...)
Ich hab hier die Anleitung aus der G5 Anleitung:
Zitat
4.1 Entladen der Kondensatoren
Für diejenigen, die ihren eigenen Röhrenverstärker konstruieren oder modifizieren wollen, ist es un- erläßlich vor Eingriffen in den (vom Netz getrennten) Verstärker die Netzteil- und Siebkondensatoren zu entladen. Bei Nichtbeachtung dieser Regel können ernsthafte Verletzungen oder sogar tödli- che Stromschläge nicht ausgeschlossen werden!
Hier ist das notwendige Material um Kondensatoren zu entladen:
• 60 cm Litze mit ausreichendem Querschnitt,
• 1 Widerstand 150 Ohm, 10W,
• 1 Krokodilklemme,
• 1 Meßspitze, wie sie mit Multimetern verwendet wird,
• 30 cm Schrumpfschlauch.
1. Schritt: 2. Schritt:
3. Schritt:
Ein Ende der Litze abisolieren und die Krokodilklemme anlöten. Anschließend mit Schrumpfschlauch isolieren.
Die Litze in der Mitte durchschneiden und die 2 Enden abisolieren. Dort den Hoch- lastwiderstand anlöten und den Widerstand und die beiden Lötstellen mit Schrumpf- schlauch isolieren.
Am letzten freien Ende die Meßspitze anlöten und mit Schrumpfschlauch isolieren.
Jetzt kann das Ganze zum Entladen von Netzteil-Elkos verwendet werden. Zur Anwendung noch folgende Empfehlungen:
1. Den Verstärker ausschalten,
2. Das Chassis herausziehen, wobei man peinlichst darauf achtet, im Inneren NICHTS zu berühren,
3. Die Krokodilklemme an das Metall-Chassis anklemmen, wobei man darauf achtet, daß sie sicheren Kontakt hat
4. Man berührt mit der Tastspitze ALLE positiven Anschlüsse der Kondensatoren im Verstärker.

Wo finde ich denn den Passenden Widerstand?
Würde so einer auch funktionieren?
http://www.tube-town.net/ttstore/Widerstaende/Hochlastwiderstaende/Xicon-Powerresitor-100R-10-Watt-axial::6390.html (http://www.tube-town.net/ttstore/Widerstaende/Hochlastwiderstaende/Xicon-Powerresitor-100R-10-Watt-axial::6390.html)

Entschuldigt die Fragerei, aber man liest irgendwie so viel unterschiedliches....
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 3.12.2014 09:35
Die Elkos auf der Mini-PSU entladen sich innerhalb kurzer Zeit automatisch. Genaue Zeit habe ich jetzt nicht im Kopf, am das kann man messen.


Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Hardcorebastler am 9.12.2014 09:27
Die Entladewiderstände für die Elkos kann man glasklar erkennen  im Datasheet vom PSU-mini
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 10:05
So nachdem mir das Christkind meine Emma gebracht hat, habe ich noch eine Frage bzgl. der Sicherungen.
Die sind ja im Schaltplan der Mini-PSU mit 500mA und T100mA angegeben.
Bei mir waren aber folgende Sicherungen dabei:
T1AL240VP
T200L250V
Sind das die richtigen?
Danke schonmal und noch schöne Weihnachten!
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 13:05
Da das ja genau die doppelten Werte der angegebenen sind vermute ich, dass die 1 A Sicherung die für die 500mA ist und die 200mA, die für die 100mA.
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 14:09
Ist das soweit richtig? Nicht dass mir das Teil noch entgegenfliegt ;)
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Hardcorebastler am 26.12.2014 15:27
Hi,
 
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 15:47
fehlt da was oder willst du mir mit deiner signatur was sagen?  :)
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: cca88 am 26.12.2014 16:20
fehlt da was oder willst du mir mit deiner signatur was sagen?  :)

ich glaub er will Dir sagen: nach fest kommt ab.

Eine Sicherung, die doppelt so groß ist wie angegeben, wird vom Gerät gegen Ausfall geschützt.



Grüße

Jochen
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 17:07
also doch 2x die falsche sicherung im bausatz. gut danke euch.

die 100 mA müsste die hier sein oder,
http://www.tube-town.net/ttstore/Bauteile-Verstaerker/Sicherungen-Halter/Feinsicherungen-5-x-20-mm/Feinsicherung-0-1-A-traege::4577.html (http://www.tube-town.net/ttstore/Bauteile-Verstaerker/Sicherungen-Halter/Feinsicherungen-5-x-20-mm/Feinsicherung-0-1-A-traege::4577.html)

und die 500mA die hier oder?
http://www.tube-town.net/ttstore/Bauteile-Verstaerker/Sicherungen-Halter/Feinsicherungen-5-x-20-mm/Feinsicherung-0-5-A-flink::1512.html (http://www.tube-town.net/ttstore/Bauteile-Verstaerker/Sicherungen-Halter/Feinsicherungen-5-x-20-mm/Feinsicherung-0-5-A-flink::1512.html)
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 18:10
Sorry ich glaub ich hab mich falsch ausgedrückt. Dass das die jeweilige sicherung ist, steht ja dabei  :facepalm:
ich mein eher wegen flink und träge:
Die 500mA Sicherung is ne flinke und 100mA ne träge? Weil ja nur bei der 100er ein T dabei steht.
Sorry für meine dämlichen Fragen. Aber wenns um die Sicherungen etc. geht frag ich lieber blöd, wie zu spät...
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 20:40
Hat denn keiner eine Antwort für mich?  :)
Wäre super dankbar!  :danke:
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 26.12.2014 23:33
Hallo,

in dem Bausatz ist schon seit Anfang an eine 1 A für die Primärseite und eine 0,2 A Sicherung für die HV Seite dabei. Das ist auch richtig so und sollte nicht geändert werden, da bei kleineren Werten und leeren Elkos im Einschaltmoment die Sicherung möglicherweise gewünscht auslöst. Es passt also alles.
Der Plan bei der PSU ist ein "Anschlussbeispiel", die Werte können sich bei Bedarf ändern.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 26.12.2014 23:43
Danke dir!
Das mit dem Beispiel hab ich überlesen. Sorry!
Noch eine Frage: ich bin an ner engen Stelle beim löten mit meinem Lötkolben an nem Folienkondensator hängen geblieben und da ist jetzt die Isolierung durch. Langt es wenn ich die Isolierung ersetze oder brauch ich nen neuen Kondensator?
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 26.12.2014 23:52
Meine Glaskugel streikt im Moment. Stelle daher am besten ein Bild von dem Schaden ein.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 27.12.2014 00:12
Bitteschön.
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Athlord am 27.12.2014 09:42
ERSETZEN!!
Cheers
Jürgen
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 27.12.2014 13:30
Da ich keinen Ersatz da hab hab ich ihn jetzt mal isoliert und eigebaut. Es handelt sich dabei um den C3. Die Werte bei C2 und C3 stimmen exakt überein (121 V). Soweit scheint er noch zu funktionieren. Ich bestell auf jeden fall nen neuen, aber bis der kommt tuts der alte offensichtlich auch noch :D
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 27.12.2014 14:47
Nichts ist so Dauerhaft wie ein Provisorium...  8)

Gruß, Dirk
 
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 27.12.2014 17:34
Und vor allem wenns funktioniert
hier mal ein Beispiel :D
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Germy am 27.12.2014 18:51
 :topjob:

........ klingt absolut old-style!

Gut gemacht!

Gruß Germy
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 27.12.2014 20:13
Und vor allem wenns funktioniert
hier mal ein Beispiel :D

Alle Potis auf 10 ?

Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 27.12.2014 20:38
Ne, Kanal 2 voll offen und Kanal 1 is zu. Der tonregler is irgendwo in der Mitte. Beim zweiten Teil, also Hey joe, hab ich dann den Kanal 2 n bisschen zurückgedreht und vom Steg auf den Hals pu umgeschaltet und den tonregler etwas angepasst.
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Striker52 am 28.12.2014 00:15
Klingt echt gut  :topjob: Mit welcher Gitarre hast du das gespielt? Strat? Kannst du auch noch ein Beispiel mit cleanem Sound hochladen?
Gruß Axel
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 28.12.2014 01:10
Jo, American Standart Strat. Bin auch auch echt begeistert von dem Teil :D
Werd schaun dass ich morgen mal was clean einspiel. Dann lad ichs hoch.
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 28.12.2014 20:15
So hier mal die cleane Aufnahme. Wobei clean eher relativ ist. Die Emma fängt sehr früh zum zerren an. Man kann das aber ein bisschen über den Anschlag steuern.
Achja: Die Knackser auf der Aufnahme kommen nicht vom Verstärker. Da spinnt einfach mal wieder das Interface....
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Striker52 am 29.12.2014 00:55
Danke für das cleane Beispiel! Klingt echt gut. Ich glaube ich muss auch ne Emma haben  ;D
Gruß Axel
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 29.12.2014 18:44
Ja das Teil ist wirklich nett :D

Nachdem ich jetzt ne Zeit lang gespielt hab, ist mir eines aufgefallen:
Zum Grundsound des Verstärker gesellt sich in und wieder in den Obertönen eine fizzelige oder grieselige Verzerrung. Mal mehr mal weniger. Irgendwie nicht so ganz stimmig... Auf ner Aufnahme ist das irgendwie nicht so richtig zu hören. Aber gehört das zum Sound der Emma oder kann das auch a was anderes liegen. Mir ist schon klar dass eine Beschreibung eines Klanges mit Worten immer schwierig ist, aber vielleicht weiß ja jemand was ich mein.  ???
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: Dirk am 29.12.2014 19:52
Mir ist schon klar dass eine Beschreibung eines Klanges mit Worten immer schwierig ist, aber vielleicht weiß ja jemand was ich mein.  ???

Nicht wirklich. Schon mal mit einem anderen Lautsprecher versucht ?

Gruß, Dirk
Titel: Re: Vorstellung und Mini-PSU-Einbindung
Beitrag von: paululus am 29.12.2014 20:38
An der Box scheints nicht zu liegen. Wenn ich nämlich meine Box of Rock davor schalte und deren Verzerrung benutze, dann is davon nichts mehr zu hören. Mhm....