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Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: Michi0882 am 28.12.2014 23:49

Titel: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 28.12.2014 23:49
Hallo Leute,

Hab mir aus Worms nen JTM45 Bausatz zusammengebaut.
Das ist mein erster Eigenbau überhaupt. Wenn ich den Amp an mache fängt es normal an zu Rauschen, alle Werte Passen die vorgegeben sind, außer die 2 orangenen Kabel die vom Netztrafo an die gleichrichterröhre gehen. Wenn ich an den Pins vom Röhrensockel messe fängt mein Messgerät an zu spinnen. Es ist auf Wechselstrom eingestellt und sollte, wenn alles korrekt ist, ca. 5V anzeigen. Es springt aber auf und ab.

An was kann das liegen? Ist der Trafo kaputt?

Kann ich die Röhre raus ziehen und den Amp einschalten um ohne Röhre zu messen oder geht dann was flöten?

Bin dankbar für jede Hilfe.
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: guitarthunder am 29.12.2014 00:16
Hi

hast du schon einmal beim Support in Worms nachgefragt? Wenn die den Bausatz verkaufen,können die dir bestimmt auch helfen :devil:.
Vielleicht ist auch dein Messgerät defekt.

Gruß Michael
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 00:34
Noch nicht da heute keiner da ist.
Werd ich morgen mal machen.
Messgerät glaube ich nicht da alle anderen Werte sauber angezeigt werden.
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Athlord am 29.12.2014 09:22
Moin Michi,
Du scheinst nicht wirklich mit der Materie vertraut zu sein - Suche Dir bitte jemanden, der sich in dem Thema auskennt!
Das ist kein Malen nach Zahlen....  ???
Natürlich darf man Röhren zum messen aus den Sockel ziehen, in der Endstufe dann aber bitte alle Röhren.
Wenn die Gleichrichterröhre richtig beschaltet ist, dann ist auf der einen Seite die HV mit dran, kein Wunder also das Dein Messgerät spinnt!
Das überprüfen der Spannungen ohne Röhren sollte eigentlich das erste sein, was man macht.
Offensichtlich bist Du jedoch ein "Risikanter Typ", einfach alle Röhren reinstecken und einschalten - alle Achtung! :o
Das hat schon so manchen Powertrafo gehimmelt ...
Dir ist schon klar, das da mehr als 400Volt Gleichspannung im AMP sind oder?
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 09:40
Der Gefahr bin ich mir bewusst. Jeder fängt mal klein an  ;)
Also ohne Röhren kann ich ein mal knapp über 5 V am Sockel der Gleichrichterröhre messen an der anderen Seite sind es nur 1,7 V wo aus dem Netztrafo kommen?

Ich Tipp auf einen defekten Netztrafo. Wie ist die Expertenmeinung?
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Athlord am 29.12.2014 09:56
Moin,
beschreibe bitte einmal den Messaufbau...  bzw. wie misst Du was?
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 10:21
Ich stell mein Multimeter auf Wechselspannung ein. Heb das eine Ende an das Gehäuse und das andere an die Pins vom Röhrensockel wo meine Leitungen vom Netztrafo angelötet sind.
Wenn der StandBy aus ist hab ich noch 1,7V am pin 8 wenn ich den StanyBy rein mache fällt die Spannung ganz ab.

Meinst du das so?

Alle anderen Spannungen passen.
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: cca88 am 29.12.2014 10:34
Ich stell mein Multimeter auf Wechselspannung ein. Heb das eine Ende an das Gehäuse und das andere an die Pins vom Röhrensockel wo meine Leitungen vom Netztrafo angelötet sind.
Wenn der StandBy aus ist hab ich noch 1,7V am pin 8 wenn ich den StanyBy rein mache fällt die Spannung ganz ab.

Meinst du das so?

Alle anderen Spannungen passen.

WEnn Du uns noch verrätst wie bei dem Kit der Standby-Schalter verdrahtet ist - dann könnte man weitermachen.

Wenn ich mich recht entsinne macht es die Apotheke da anders als der Originalschaltplan. Ansonsten sollte beim Verkäufer heut doch jemand da sein - oder?

Ich hab etwas Angst hier zu helfen


Grüße

Jochen
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: guitarthunder am 29.12.2014 10:35
Hi
Was misst du zwischen Pin 2 und Pin 8?
Gruß Michael
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: _peter am 29.12.2014 10:38
Immer sind alle schneller beim Schreiben... naja trotzdem:


Hallo,

Messen ist eine Wissenschaft für sich. Man muss immer auch überlegen, was man wie misst
und wie das Ergebnis zu interpretieren ist. Die Heizwicklung der GLR ist ja zunächst durch den
Netztrafo vom Rest der Schaltung galvanisch getrennt. Daher kannst du dort in Bezug auf
Masse eigentlich gar nichts Messen - und wenn du eine Messstrippe an das Gehäuse legst,
ist das ja Masse. Da an der Heizwicklung der GLR aber auch die B+ abgegriffen wird, hängt
dort nun noch das Netzteil und die ganze eigentliche Verstärkerschaltung dran und bildet einen
Widerstand nach Masse, den du misst. Dies ist aber kein Ohmscher, sondern ein hoch komplexer
Widerstand, der sich eben aus allen Schaltungsteilen zusammensetzt. Und daher zeigt dein
Messgerät Quark an.

Gruß, Peter
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Germy am 29.12.2014 13:11
WEnn Du uns noch verrätst wie bei dem Kit der Standby-Schalter verdrahtet ist - dann könnte man weitermachen.

Wenn ich mich recht entsinne macht es die Apotheke da anders als der Originalschaltplan. Ansonsten sollte beim Verkäufer heut doch jemand da sein - oder?

Ich hab etwas Angst hier zu helfen


Grüße



Jochen

Hi Jochen,

"Ich hab etwas Angst hier zu helfen" - ja, genau das habe ich auch gedacht.  :embarassed:

Hi Michi,

Dir fehlt ein einfacher Grundkurs! Bitte suche Dir doch mal einen erfahrenen Mitstreiter in Deiner Nähe, der Dir die "LEBENSWICHTIGEN" Grundlagen nicht nur erklärt, sondern auch zeigt. Das ist nicht böse gemeint, sondern einfach wichtig. Das schont nicht nur Deine Gesundheit, sondern eventuell auch Deinen Geldbeutel. Ich komme aus dem hohen Norden, aber da wird sich sicher einer finden, dem Du über die Schulter schauen kannst.

Gruß Germy
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 17:09
Wow, hier hat sich ja einiges getan in der Zeit wo ich außer Haus war.
Das man die 5V nicht gegen Masse messen kann hab ich jetzt auch raus gefunden.  :)
Hab nen befreundeten Elektrikermeister den ich heut mal angerufen habe. Der ist leider bis zum 2.Jan. im Urlaub. Er meinte wenn da schon ein leichtes Rauschen aus der Box kommt und die Spannungen passen wird wohl irgendwo ein kleiner verdrahtungsfehler sein.
Zu dem werd ich dann mal gehen wenn ich den Fehler nicht finde.

Aber vielen Dank für die vielen Antworten und Hilfeversuche. Und um euch zu beruhigen, ich gehe äußerst respektvoll an den Bausatz. Ich weiß das das Ding gefährlich ist.

Wenn's euch interessiert halt ich euch gern auf dem laufenden was die Fehlersuche bzw. Fehlerbehebung betrifft.

Gruß Michi
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Germy am 29.12.2014 17:23
..... so ein Lebenszeichen wäre nicht schlecht! :devil: :devil: :help: :help:

Gruß Germy
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 17:33
Ich lebe



...noch
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 29.12.2014 22:43
So, alles nochmal durch gemessen. Alle Werte ok.
Leichtes normales Rauschen wenn ich einschalte. Wenn ich alle Regler auf voll habe und dann den Volume 1 aufdrehe kommt ein ekliges pfeifendes rauschen durch die Box. Wenn ich Treble und Presence zurück drehe verschwindet es wieder. Leider kommt noch kein Signal von der Gitarre durch den Amp.

Ich schlaf jetzt dann nochmal drüber.
 :gutenacht:
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Germy am 29.12.2014 23:36
Mach doch mal ein Bild vom Aufbau.... wir sind alles Verdrahtungsspanner!!!

Vieleicht kann man ja helfen.

Gruß Germy
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: bluesfreak am 30.12.2014 09:56
Leichtes normales Rauschen wenn ich einschalte...Leider kommt noch kein Signal von der Gitarre durch den Amp...

Inputbuchsen korrekt verkabelt?
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 10:19
 :gutenmorgen:

Hab ein paar Fotos im Anhang.
Ist zwar nicht die schönste Verkabelung, aber ist ja auch mein erster.

Gruß Michi
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 10:25
Kann es auch an einem defekten Röhrensockel liegen?
Wie finde ich raus ob einer defekt ist. Ich meine zu sehen das die V3 nicht so intensiv glüht wie die anderen zwei.

Röhren hab ich schon mal durchgetauscht. An denen liegst nicht.
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: cca88 am 30.12.2014 10:31
Kann es auch an einem defekten Röhrensockel liegen?
Wie finde ich raus ob einer defekt ist. Ich meine zu sehen das die V3 nicht so intensiv glüht wie die anderen zwei.

Röhren hab ich schon mal durchgetauscht. An denen liegst nicht.


Schau Dir bitte deine Eingangsbuchsen ganz ganz genau an...

Grüße

Jochen
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 10:40
??? Ich weis nicht was du meinst. Hilf mir bitte auf die Sprünge
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: cca88 am 30.12.2014 10:50
??? Ich weis nicht was du meinst. Hilf mir bitte auf die Sprünge

Schau Dir bite nochmal ganz genau deine Aufbauanleitung an - überleg Dir was die Unterschiede der Pins an den Buchsen sind und was sie BEWIRKEN.

Meinse Achtens hast Du die Buchsen spiegelblidlich beschaltet.... Wenn ja- dann kannes einfach nicht funktionieren

Grüße

Jochen

PS: und bitte nicht nach irgendeiner Konspirationstheorie suche - Eine leuchtet heller als die Andere, defekte Trafos oder sonstiges. Der Fehler ist garantiert absolut banal. Das sind Aufbaufehler ohne Rauch aus dem Amp leider immer
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Athlord am 30.12.2014 10:52
..schau Dir das Bild im Anhang an...
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: RoehrenJeans am 30.12.2014 10:54
Moin Michi,
wenn du die Eingangsbuchsengeschichte in Ordnung gebracht hast, dann schau bitte auch hier nochmal drauf ...
Das bekommst du besser hin ... lass dir Zeit und arbeite sorgfältig.
Pin 9 sieht geklebt und kalt aus. Die Heizung berührt fast schon die Brücke Pin 3-8 ...
Ist nicht böse gemeint.
Gruß
Stoffel
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: cca88 am 30.12.2014 10:56
..schau Dir das Bild im Anhang an...

genau

@Michi
schau Dir genau an in welche Richtung die Buchsen im Bild von Dir und in der Skizze "schauen"....

Der Fehler entzieht sich der flüchtigen Betrachtung, weil ja alles auf den ersten Blick gut aussieht

Grüße

Jochen

PS: wer von uns "ohne Schuld" ist.. Ihr wisst ja - das mit dem ersten Stein...
Ich werfe nicht  >:D
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 11:36
Hey Leute ihr seid die besten.
Das Ding funzt auf einmal.

Geil geil geil

Freu mich wie Bolle. Mir geht fast einer ab.

Geil Geil geil
 :topjob: :guitar: :bier:

Wenn ich könnte würd ich euch knutschen
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Germy am 30.12.2014 12:07
Na siehst!  :topjob:

Was habe ich gesagt: Wir sind alle Verdrahtungsspanner!

Freud mich für Dich.

Komisch. Der Fehler mit den Buchsen passiert doch immer wieder. Aber das mit dem Röhrensockel war auch sehr knapp.

Für den Anfang siet das alles doch schon sehr gut aus.  :bier:

Gruß Germy
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 13:59
Das mit dem Röhrensockel hab ich mir nochmal angeschaut. Das sieht auf dem Bild wesentlich enger aus als es in Wirklichkeit ist. Habe aber trotzdem bisschen nachgebessert.
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: RoehrenJeans am 30.12.2014 14:07
Glückwunsch und viel Spaß mit deinem neuen Amp !
2015 kann kommen ... hau rein  :guitar:
Gruß
Stoffel
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 16:53
Heute muss mein Glückstag sein.
Schaut mal was der Postbote heut noch gebracht hat.
 :topjob:
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Germy am 30.12.2014 18:55
Das ist ja wie 6 Richtige im Lotto?

 >:D >:D

Glückwunsch!

Gruß Germy
Titel: Re: Jtm 45 Probleme. Brauche Hilfe!!!
Beitrag von: Michi0882 am 30.12.2014 20:58
Bin gespannt was sich da Soundmässig nochmal tut.
Kann die Teile leider erst im Neuen Jahr einbauen da ich den Amp an Sylvester auf nem Galaball mal testen werde.  :guitar: