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Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: ich am 3.08.2016 19:00

Titel: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 3.08.2016 19:00
Ich habe einen Vox ac 15 TB (Baujahr so Mitte / Ende 1990 -er; made by Marshall). Der hat als Endröhren EL 84 von EI. Die EI`s haben einen relativ schlanken Glaskolben mit ca. 20,5 mm. Wenn ich nun eine andere EL 84 reinstecken will, passt die nicht (die meisten EL 84 haben einen Durchmesser von ca. 22mm).  Die EIs werden nicht mehr hergestellt und sind nur noch schwer zu finden (und dann nur zu NOS - Preisen zu haben).
Kann mir jemand eine Tipp geben, bzw, kennt jemand besonders "schlanke" EL 84?
Bin für jeden Hinweis dankbar.
Viele Grüsse
Matthias
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 3.08.2016 19:41
Such mal im shop nach Sockel Saver, damit sollts gehen.
Grüße,
Stefan
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 3.08.2016 19:55
Super; das könnte eine Lösung sein. Vielen Dank!
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 3.08.2016 20:10
Hab grad mal gekramt und nachgemessen: 21,5mm.
JJ EL84 haben den selben Durchmesser.
Grüße,
Stefan
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 3.08.2016 21:43
Was hast du gemessen? Eine EI? Das wäre ja absolut klasse; dann könnte ich mal die JJ`s versuchen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 4.08.2016 06:46
 :gutenmorgen:
Den Sockel Saver  ;)
Miss mal die Bohrung in die die Röhre soll, dann seh mer wo die Reise hin soll.
Grüße,
Stefan

P.s.: Die radikalmethode wär natürlich sie Sockel aufs chassis zu verlegen...  :devil:
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 4.08.2016 17:12
Hallo Stefan,
den amp habe ich gerade nicht hier. Ich hatte schon probiert, eine EL 84 von TAD reinzumachen (hatte ich noch rumliegen); die hat man gerade so knapp nicht reinbekommen (mit etwas quetschen gings so halbwegs; aber das kann man auf Dauer glub ich nicht machen). Die Röhre habe ich eben gemessen: die hat etwa 21,5 mm Durchmesser.
Sollte also etwas kleiner sein.
Viele Grüße
Matthias
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: dr.funky am 4.08.2016 22:35
Hallo Matthias,

den selben Amp habe ich auch, bei meinem waren ursprünglich Jan Philips Röhren verbaut.
Habe aktuell Groove Tubes EL84-S drin, die passen und klingen für meinen Geschmack sehr gut.

Finde den Amp übrigens super, man liest ja kaum was über die Vöxe die bei Marshall gebaut wurden.
Wie bist du mit der Kiste zufrieden?

viele Grüße

Steffen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: cca88 am 5.08.2016 08:43
Hallo Matthias,

den selben Amp habe ich auch, bei meinem waren ursprünglich Jan Philips Röhren verbaut.
Habe aktuell Groove Tubes EL84-S drin, die passen und klingen für meinen Geschmack sehr gut.

Finde den Amp übrigens super, man liest ja kaum was über die Vöxe die bei Marshall gebaut wurden.
Wie bist du mit der Kiste zufrieden?

viele Grüße

Steffen

Hallo Steffen,

man liest möglicherweise so wenig, weil sie recht unauffällig sind... Sprich klingt einfach wie ein VOX... Keiner fragt weiter nach

Ich find die Teile sogar sehr gut. Vor Jahren gab es mal ein Amp Shootout in USA, wo ein Korg AC30 den JMIs beinahe den Rang abgelaufen hätte....

Haben nur ab und an Probleme mit den Inputbuchsen - ansonsten - mit Alnico Blue bestückt - ein Traum. Meiner Meinung nach


Grüße

Jochen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 5.08.2016 11:24
Hallo Steffen, hallo Jochen,
Vielen Dank für den Hinweis mit den Groove tubes. Werd ich dann doch mal ausprobieren.
Ich finde den amp absolut klasse. Ich habe den standart - vox (celestion) speaker drin und bin auch damit sehr zufrieden. Das Teil reagiert super auf vorgeschaltete booster oder overdrives etc.
Vielen Dank nochmal und Grüsse
Matthias
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Dirk am 6.08.2016 10:45
Habe aktuell Groove Tubes EL84-S drin, die passen und klingen für meinen Geschmack sehr gut.

Sollten JJ EL84 sein.

Gruß, Dirk
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 6.08.2016 11:29
Super; danke für den Tip!
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 10.08.2016 20:51
So; nachdem ich nun die JJ`s erhalten habe, kann ich folgendes Ergebnis mitteilen:

Die EI`s (die auch im AC 15 drin sind) haben einen Durchmesser von ca. 20,2 mm.
Die TAD, die gerade so nicht reinpassen (oder mit mehr oder minder starkem Drücken reinpassen): ca. 21,5 mm
Die JJ`s haben auch ca. 21,5 mm  (sämtliche Messwerte schwanken von Röhre zu Röhre um ca. 0,1 bis 02 mm; scheint wohl die Herstellungstoleranz zu sein).

Also die JJ`s scheinen leider nicht zu passen (schade; wäre ne günstige Alternative gewesen).
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Dirk am 11.08.2016 13:51
Hallo,

Ich stehe jetzt etwas auf dem Schlauch. Beim AC15 sitzen die Röhren-Fassungen doch auf dem Chassis. Wieso passen da die Röhren nicht ? Die Sockel sind doch frei zugänglich ?
Gerne auch mal ein erhellendes Bild einstellen.

Gruß, Dirk
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 11.08.2016 13:54
Die Marshall-Vöxe hatten die Sockel versenkt eingebaut, mit relativ engen Bohrungen, der Fehlkonstruktion kommt man im Radikalfall aber gut mit der Lochstanze bei...  :devil: :devil: :devil:
http://www.voxshowroom.com/uk/amp/15tbx_hood.html
Grüße,
Stefan
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: dr.funky am 11.08.2016 22:50
also bei mir sieht das mit den Groove Tubes so aus

(http://)
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Dirk am 12.08.2016 12:35
Wer macht denn so einen Schwachsinn ?  :facepalm:

Ich würde versuchen die Bohrungen zu vergrössern ! Nicht nur damit auch andere Röhren passen, sondern auch, damit die Kältebrücke entschärft wird die an der Stelle entsteht in der der Glaskolben in das Chassis eintaucht. Das kann dazu führen, dass der Glaskolben in dem unteren Bereich springt.

Gruß, Dirk
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 12.08.2016 16:25
Ich hab den Verstärker jetzt zuhause und auch die Röhren gleich mal ausprobiert. Die JJ`s passen (die anderern Röhren hatten teilweise unten noch kleine Aufkleber mit Messwerten auf den Glaskolben; deshalb passten die nicht rein).

Vielen Dank mal an Alle!
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 12.08.2016 17:17
Wer macht denn so einen Schwachsinn ?  :facepalm:
Leider einige (teils auch sehr namhafte) Hersteller, habs auch schon bei EL34 gesehen. Ist halt billiger zu produzieren die Fassungen auf Platine zu packen und nur Löcher ins Chassis zu stanzen. Damit man ned extra isolieren muss (stichwort Din-Finger...) gibts schön kleine Spaltmaße...  :devil:
Schöne neue billigwelt...
Grüße,
Stefan
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Holzdruide am 13.08.2016 10:09
Hallo

Wenn das so eng zugeht das ein Aufkleber - der zwar sowieso runter gehört - hindert die Röhre in das Loch zu kriegen, dann würde ich die Löcher vergrößern, berührt eine Röhre das Blech macht es schnell mal Knacks ....

Übrigens geht das recht einfach mit einem Schälbohrer und einem passenden Holzklotz zum unterstellen, Standbohrmaschine setze ich voraus.

Gruß Franz
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: ich am 13.08.2016 14:26
Vielen Dank an alle für die zahlreichen und hilfreichen Antworten. Ich denke, dass ich dann doch mal die Löcher vergrößern werde (vielen Dank auch für den Tip mit dem Schälbohrer).

Grüsse
Matthias
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: sev am 13.08.2016 14:28
Alternativ: Lochstanze
Grüße,
Stefan
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: cca88 am 13.08.2016 14:41
Alternativ: Lochstanze
Grüße,
Stefan

Dito

Grüße
Jochen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Doublecut am 13.08.2016 17:51
... Lochstanze geht nicht mehr, die braucht doch eine kleinere Führungsbohrung :-)
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Holzdruide am 13.08.2016 18:12
Hallo
... Lochstanze geht nicht mehr, die braucht doch eine kleinere Führungsbohrung :-)
Es geht schon, ist nur etwas heikel beim ansetzen, hilfreich wäre eine Schablone in die der größere Teil der Stanze passt mit einer Zwinge, nach Augenmass positioneren genügt ja.

Gruß Franz

PS: ich hab das schon gemacht  8)

Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: Athlord am 13.08.2016 18:14
... Lochstanze geht nicht mehr, die braucht doch eine kleinere Führungsbohrung :-)

Nö,
nicht nötig.
Die Bohrung ist hauptsächlich dafür da, dem Führungsbolzen durchlass zu bieten,
welcher die beiden Hälften des Werkzeug zueinander zentriert.
Als angenehmen Nebeneffekt kann man das Werkzeug besser positionieren.
Cheers
Jürgen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: cca88 am 13.08.2016 18:37
Doppelpost - gelöscht
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: cca88 am 13.08.2016 18:38
... Lochstanze geht nicht mehr, die braucht doch eine kleinere Führungsbohrung :-)

..mit ner "Handbetriebenen" geht es bei genügend Vorsicht schon... Hab schon öfters Löcher für Röhrenfassungen, Elkos genau mit so einem Teil größer gemacht... Man kann sie sogar behutsam versetzen....

Man muß sich halt beim Ausrichten Mühe geben...

Grüße

Jochen
Titel: Re: EL 84 für VOX AC 15 TB
Beitrag von: basskind am 29.08.2016 21:34
Ich hätte ein paar Ei EL84 rumfahren. Bei Bedarf könnt ihr mir ja ne Nachricht schreiben. Das Aufbohren finde ich aber trotzdem sinnvoller.