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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Christoph am 8.08.2016 13:08

Titel: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 8.08.2016 13:08
Werte Damen und Herren,

bei Inspektion eins Bogner Alchemist fiel mir auf, daß Ausgangstrafo 3 Abgriffe bereitstellt,
aber nur 2 genutzt:
Also, daß Ganze mal einer Prüfung unterzogen! :police:

Bei Anlegen einer Wechselspannung primär war die Verwirrung komplett. ???

Könnte mal bitte jemand auf angehängtes PDF schauen.
Ist es möglich, daß Herr Bogner bei Anleitung der Chinesen (...das ist in keiner Weise abwertend zu verstehen!) hier einen "Bock geschossen" hat, und daß das bisher auch noch niemand aufgefallen ist.
 :-X

Besten Dank und schöne Grüße!
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: bluesfreak am 8.08.2016 13:55
Dann muss aber der Trafohersteller schon was verbaselt haben denn nach der im I-Netz zu findenden  Service/Bauanleitung  (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi-nOi04bHOAhVjP5oKHYkEDkQQFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fbmamps.com%2FSchematics%2FLine_6%2FLine_6_Alchemist_Service_Manual.pdf&usg=AFQjCNGIKQyfRJ-AJkg7Q044-x_Z4OTAAA&sig2=ZSFefiG4ZZIw5qVpkOsrew) ist da ein Molex Stecker der auf das Speaker Out PCB geht (Seite 43 dieser Dokumentation) und der ist pinorientiert...
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 8.08.2016 13:58
Um es nochmal verbal in aller Kürze auszuformulieren:

Ist hier 4-Ohm-Abgriff auf 8-Ohm-Buchse gelegt und umgekehrt.
(Und auch in dem kursierenden Alchemist-Service-Manual exakt so, also vermutlich verkehrt!)

Wäre für mich auch interessant, wer einen besitzt mal nachzuschauen,
ob Stecker andere Farbreihenfolge aufweist....

Bis dann...
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 8.08.2016 14:04
Dann muss aber der Trafohersteller schon was verbaselt haben denn nach der im I-Netz zu findenden  Service/Bauanleitung  (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi-nOi04bHOAhVjP5oKHYkEDkQQFggeMAA&url=http%3A%2F%2Fbmamps.com%2FSchematics%2FLine_6%2FLine_6_Alchemist_Service_Manual.pdf&usg=AFQjCNGIKQyfRJ-AJkg7Q044-x_Z4OTAAA&sig2=ZSFefiG4ZZIw5qVpkOsrew) ist da ein Molex Stecker der auf das Speaker Out PCB geht (Seite 43 dieser Dokumentation) und der ist pinorientiert...

Ja, ist klar...

Nach meinem Messen müsste der GND, 8, 4, 2 belegt sein.
Kann doch irgendwie garnicht sein.......





P.S:
Dies würde sich auch mit der BOM Seite 50 decken, da ist OT aufgeführt mit 2/4/8 (im Gegensatz Seite 43)
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 10.08.2016 12:34
Hat niemand Muße?

 :-[
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: bluesfreak am 10.08.2016 20:24
Ich hab keinen Alchemist mehr  :-X
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: cca88 am 10.08.2016 21:53




Hatte noch nie einen Alchemist  ::)

Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 10.08.2016 22:21
Wie seid Ihr denn drauf?   ::)
Gehört der etwa nicht in jeden sortierten Amphaushalt?


@mr. bluesfreak
Warst Du nicht seinerzeit recht angetan von Selbigem?
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: bluesfreak am 11.08.2016 10:07
bluesfreak, Warst Du nicht seinerzeit recht angetan von Selbigem?

Ja war ich aber da inzwischen ein Realtone Eddie MkII in meinem Haushalt residiert und ich die Proben mit einem 18W TMB bestreiten kann hab ich etwas das Amp Arsenal verkleinert so dass "nur" noch 1x 5E3, Deluxe Reverb Clone, Vibroverb Custom, 1x JTM45, Eddie, Vintage Modern, TSL 60W, 18W TMB und 18W SLP Clone blieben...zwei weitere 5E3, ein 5F1, ein JTM45 Clone, der Bogner, der Ibanez TSA und ein 50W Vintage Modern mussten gehen... jetzt heißt es nur noch Gitarrenarsenal reduzieren, zuviele Strats und Teles  ;D
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: _peter am 11.08.2016 10:50
Nach Bildern im Netz hast du schon gesucht?

Gruß, Peter
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 11.08.2016 11:53
Nach Bildern im Netz hast du schon gesucht?

Gruß, Peter

Habe bisher nur etliche gesichtet, die selben Farbcode besitzen!
(Bin mir aber ziemlich sicher, daß sich da ein Fehler in die Produktion eingeschlichen hat.)
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: _peter am 11.08.2016 12:05
Schreib doch mal Herrn Bogner und verlange 20€ pro Amp für den Tipp.  ;D
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 11.08.2016 12:26
Schreib doch mal Herrn Bogner und verlange 20€ pro Amp für den Tipp.  ;D

Mir würde ja erstmal genügen, wenn noch ein Alchemist-Besitzer seinen OT durchmißt.
(Ist ja nicht so aufwendig...)

Und afaik will der Reinhold nichts mehr mit den China-made zu tun haben!
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: dasteve86 am 27.08.2016 09:23
also ich hab nen alchemist
ich kann dir aber technisch nicht folgen :D

Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Christoph am 28.08.2016 20:24
Na das ist schade!
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: sgi am 29.08.2020 13:32
Bin zwar vier Jahre zu spät, aber ich hab jetzt auch einen Alchemist in den Fingern. Christoph, keine Ahnung ob es dich noch interessiert, ich werd bei Gelegenheit mir die Sache mal von innen anschauen und berichten. Auf dem Schaltplan/BOM kann ich nachvollziehen, was du da siehst, das passt nicht ganz zusammen. Möglicherweise wurde da während der Entwicklung nochmal was geändert (Teile nicht verfügbar, etc) und ein Teil des Service Manuals zeigt noch den alten Plan? Er ist ja explizit als "Preliminary Drawing, do not use for production" gekennzeichnet.
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: carlitz am 30.08.2020 13:59
Immer besser der eigenen Messung vertrauen.

Danach müsstest Du es umladen, damit die Beschriftung auf der Rückseite passt
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: sgi am 2.09.2020 08:46
Also, falls es noch jemanden interessiert:
Habe an der Primärspule des Ausganstrafos 9V~ angelegt, und mit meinem billigen Conrad-Multimeter die Spannungen an den Lautsprecherausgängen gemessen. Weil das Gerät nur auf 0,1V genau anzeigt, sind die Werte mit Vorsicht zu genießen: Am 8Ω Ausgang schwankte es zwischen 0,1V und 0,2V, am 4Ω Ausgang zwischen 0,2V und 0,3V. Das deckt sich soweit mit den Beobachtungen von Christoph, es scheint tatsächlich als wären die Ausgänge des Trafos falsch angeschlossen.

Mit meinen bescheidenen Ohren hören ich jetzt keinen Unterschied ob ich meinen 8Ω-Lautsprecher jetzt an den 4Ω oder den 8Ω Ausgang hänge, und bei den von mir benutzten Schlafzimmerlautstärken brauche ich mir auch keine Sorgen um Beschädigungen zu machen. Vielleicht werde ich bei Gelegenheit mal einen Hörtest mit einer 16Ω Box vornehmen, natürlich nicht bei voll aufgerissener Endstufe.
Titel: Re: Mist im Bogner Alchemist?
Beitrag von: Thisamplifierisloud am 5.09.2020 09:30
Ich kann Dir folgen, habe aber keinen Alchemist.  :bier: