Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: vp-zero am 31.08.2025 11:43
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Salü,
bin gerade dabei die Einkaufsliste für die JCM900 (Mk3) Restauration zusammenzustellen.
Was ich z.B. nicht finde, ist der passende Bias Kondensator, der ein Klasse X mit 47nf sein soll (C15).
Da der mit 250V unterdimensioniert ist, sollten es 500-600 V Spannungsfestigkeit sein.
Ich hab ein wenig nachgelesen. Klasse X bedeutet Entstörkondensatoren.
Muss das auch hier ein Klasse X sein (ich vermute ja) oder geht es nur um die Spannungsfestigkeit?
Hier gibts den leider nicht. Muss wohl doch ---- her.
Hat das Problem schonmal jemand gehabt?
Grüße, Markus.
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Moin,
ich bin da immer mit Wima MKP4 weg gekommen.
Diese Class X Anmerkung im Schaltplan ist sicherlich gedacht, um eine gewisse Qualitätsstufe einzuhalten.
Da sich das ganze hinter einem Transformator abspielt, ist die X Zulassung nicht mehr zwingend erforderlich.
Die MKP4 sind nicht als X Kondensatoren zugelassen, haben aber im grunde ähnliche Eingenschaften des metallisierten Polyprophylen, welches bei einem eventuellen Durchschlag aufdampft und keinen Kurzschluss produzieren soll - soweit die Theorie.
Daher gilt, dass Du einen sonstigen Kondensator mit entsprechender Spannungsfestigkeit nehmen kannst. Du tust das aber auf eigene gefahr denn:
Für X Kondensatoren gibt es weiter unterschiedliche Transient / Surge Anforderungen. X1 und X2 (wenns nicht mittlerweile schon mehr gibt). Diese setzen voraus, dass die Kondensatoren eigentlich Spannungsfest bis x Kilovolt sind - wenn ich mich recht erinner 4KV für X1 und 2KV für X2. Müsstest Du nochmal nachlesen. Weiter sind da noch Anforderungen an die Entflammbarkeit und Aufnahmefähigkeit für Feuchtigkeit.
LG
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Dank Dir!
Mir fällt da einfach die Ahnung. Hab mir auch einen abgegoogled, was aber irgendwie zu nix führt.
Nervt nur immer, wenn die gefühlt einfachsten Dinge dann immer am meisten Zeit fressen ;-)
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Hab in der Grabbelkiste natürlich nur n MKP10 630V liegen. Hab mich schon gefreut...
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Den kannst Du auch nehmen.
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Immer mal wieder hört man von einem ausgefallenen Serienkondensator in der Biasversorgung bei einem JCM 900, selbst wenn die Nennspannung eigentlich ausreichend sein sollte.
Ich vermute, dass die Ursache in transienten kV-Spannungsspitzen auf dem Netz liegt (verursacht durch Blitzschlag oder Schalten von großen induktiven Lasten). Siehe z.B. EN50160.
Im Normalbetrieb werden diese Spannungsspitzen auf der Anodenwicklung vom Ladekondensator "verschluckt" und machen sich nicht bemerkbar.
Anders im Standby.
Ich denke daher, man sollte hier einen 400VAC X1-Kondensator verwenden, der Impulsspannungen bis 4kV verträgt.
Übrigens, die Nennspannung von Standardkondensatoren ist ein Gleichspannungswert und die zul. Wechselspannung ist immer kleiner und muss dem Datenblatt entnommen werden.
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und die zul. Wechselspannung ist immer kleiner und muss dem Datenblatt entnommen werden
...und nimmt in aller Regel mit steigender Frequenz ab.
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https://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator
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Danke für die Erklärungen. :topjob:
Bei Marshall weiß man ja als nicht immer, wer sich für das Bauteil entscheiden hat. Sprich Ingenieur oder Controller :D Aber wenn es das teuere Bauteil ist... Wobei, es ist ja unterdimensioniert :facepalm:
Das wird wieder n Spaß, das Teil zu finden, welches auch noch in die Maße hat. Und dann, wenn es gut läuft 6€ Versandkosten für ein 1€ Bauteil...
Ich fahr zu Wima ans Werktor. Die sind hier ums Eck :D
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https://www.wima.de/de/kontakt/musteranforderung/
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Da schäm ich mich bissl :D
Könnts höchstens mit der Wahrheit versuchen
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oder mit "heute ist der Erste und das Bürgergeld ist schon alle"
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Könnts höchstens mit der Wahrheit versuchen
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Ich machs mal. Gibts ja nix zu verlieren. Die Teile, mit 47nf, sind auch so gut wie nicht zu finden.
Muss mir mal, wenn ich Langweile hab, Schaltpläne von neueren Marshall anschauen, wie das da gelöst ist.
Werd mal einen X1-R anfragen, da der mehr abkann:
https://www.wima.de/de/produkte/funk-entstoerkondensatoren/mkp-x1-r/
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Nicht vergessen: Der Marshall is´n Brite, da musst Du eine gehörige Portion britischen Humors mitbringen. Frag´ mal die armen Schweine, die einen alten Triumph oder Ur-Mini fahren. Da is teilweise sogar Plus und Minus vertauscht :)
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Kurzes Feedback:
Kam noch nicht mal ne Antwortmail :D
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Ja, sowas kann dauern.
Habe einmal beruflich einen einzigen SMD-Hall-Sensor für F&E gebraucht. Gab´s leider nur in Verpackungseinheit Rolle mit 5000 Stück. Hat dann 3/4 Jahr gedauert, bis ich das kostenlose Kundenmuster zugeschickt bekam, mit einem mehrseitigen Anschreiben auf englisch, was ich mit dem 0,10 € Artikel alles nicht machen darf. :facepalm:
Andere Firmen schicken Dir innerhalb von 2 Tagen gleich einen ganzen Großhandelskarton zu, mit der Bitte, Dich jederzeit zu melden, falls Du noch etwas anderes brauchst. :topjob:
Ein Versuch war´s wert.
Grüße
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Hallo!
Die X- sprich Entstörkondensatoren sind für die Anwendungen bei der Einspeisungen vom Netz her gedacht,
daher die gibt es diese in einem Spannungsbereich von 250 - 310 VAC und nicht höher.
Gruß
Manfred
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...daher die gibt es diese in einem Spannungsbereich von 250 - 310 VAC und nicht höher.
Natürlich gibt's die auch mit höherer Nennspannung z.B. fürs Drehstromnetz.
Z.B.: https://www.wima.de/de/produkte/funk-entstoerkondensatoren/mkp-x1-r/
Die AC-Nennspannung sollte mindestens so hoch sein wie die Spannung der HT-Wicklung.
(Übrigens ist JCM 900 kein bestimmtes Verstärkermodell, sondern eine Verstärkerserie.)
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Find die nur verdammt schwer zu finden. ---- hat se auch nicht.
@Helmholtz:
Da alle JCM900 das gleiche Endstufenboard nutzen, passts doch ;-)
Hab aber deshalb im Text extra nochmal MK3 geschrieben.
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@Helmholtz:
Da alle JCM900 das gleiche Endstufenboard nutzen, passts doch ;-)
Hab aber deshalb im Text extra nochmal MK3 geschrieben.
Schau Dir mal die Liste von Schaltplänen an (MK3 sagt mir nichts):
https://www.drtube.com/marshall-jcm900/
Die dürften kaum alle dieselbe HT- Spannung haben.
Am besten mal über der Wicklung messen.
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Das is der Kollege:
https://totallyradguitars.com/1990-marshall-jcm900-mkiii-2500
Meiner ist die 100W Version mit 5881 Röhren. > Modell 2100
Es gibt noch den SLX und den verhassten Dual Reverb.
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Moin,
das MKIII haben quasi fast alle 2100 und 2500 er Modelle auf der Front unter der JCM900 Schrift stehen.
Es gibt aber wohl auch welche, wo das MKIII entweder noch oder wieder fehlt, vielleicht aus Versehen oder es sind irgendwelche Export issues.
Die 4100 und 4500 werden auch Dual Reverb genannt, steht unter dem JCM900 Logo.
Es gibt seit den 90ern schon die Sage, dass der 2100 und 2500 anfänglich mit EL34 - ausgeliefert wurden und später wegen Knappheit mit 5881 bestückt wurden. Tatsächlich ist es aber so, dass ich noch nie einen 2100 oder 2500 in der Hand gehabt habe, der mit 5881 Bestückt war - SL-X hingegen schon. Davon waren einige jungfäulich und die Schematics sagen ALLE EL34, selbst die für die 4500 und 4100, da gibts lediglich den einen - wo 5881 ausgewiesen ist! Hatte ich hier oder in dem anderen Thread gepostet.
Das 5881 Logo auf der Front findet man glaube ich ausschließlich auf den 4100 und 4500ern.
Die Voodoo Referenz zu einem "echten MKIII" ist, wenn die Issue 1 "JMP50A" gelabelte Rear Platine verbaut ist, weil man vermutet, dass diese definitv bei Marshall inhouse gefertigt war.
Spätere Issues JMP50B und C kamen wohl zugeliefert. Vermutlich ist jemand spitzfindigem Aufgefallen, dass diese eine leicht andere Farbe hatten.
Das ist so im groben, was hängen geblieben ist.
Die Platinen unterscheiden sich in den Schaltungsunterlagen glaube ich garnicht großartig. Es kann aber sein - bzw. wird es so sein, dass die issues durchaus unterschiedliche Routings haben, wo Probleme aufgetreten waren. Marshall hatte das öfter mal.
Edit:
Die Dual Reverbs (4xxx) sind schon echt .... anders... da muss ich zustimmen. Allerdings war ich viele Jahre als klassischer Stadtfest Tontechniker unterwegs und ich muss sagen, dass alle Dual Reverbs bei der entsprechenden Musik immer super durch die Band geschnitten haben. Meist entweder irgendein Grunge oder Metal krams. Ich glaube, dass das einer der klassischen Amps ist, die man entweder total hasst oder total liebt. Spielerisch bin ich mit denen aber auch nie richtig warm geworden.
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Schon spannend, wenn man sich mal (notgedrungen) ins Thema einliest. Davor war für mich JCM900 per se scheisse und der SLX vllt. max interessant. Stadtfest ist ein gutes Stichwort. Die Teile waren in meiner Jugend der go to Marshall. War aber tatsächlich immer der Dual Reverb. Bestimmt weil der einen Clean Kanal hatte :D Einen SLX oder MK3 hab ich nie gesehen.
Mein erster richtiger Röhrenamp war ein 2205. Den fand ich aber mit 16-17 auch net so toll, irgendwann dann angefangen dran rumzubasteln und die Kiste völlig vermurkst :D Danach n DSL. War ok, aber immer noch nicht der heilige Gral. Erst mit dem 5150 war ich happy.
Heute ärgere ich mich, dass ich den 2205 vermurkst hab und den DSL verkauft. Früher fand ich aber auch 800er lame.
Man sieht, das Problem war vor dem Amp ;-)
Heute würde ich warscheinlich mit allen einen brauchbaren Sound hinbekommen. :guitar:
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https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/-handwired-marshall-jcm-800-plexi-kein-jcm-900-ptp/3178007292-74-303
wahrscheinlich zu spät, vielleicht trotzdem interessant
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https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/-handwired-marshall-jcm-800-plexi-kein-jcm-900-ptp/3178007292-74-303
wahrscheinlich zu spät, vielleicht trotzdem interessant
Wer Fragen zu dem Amp hat, ich habe den aufgebaut.......
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Coole Nummer und fairer Preis. So ne Idee, beide Preamps in einem aufzubauen, gabs glaub ich auch mal im Marshall Forum.
Aber, so reizvoll so etwas is... Das trau ich mir aber nicht zu. Sieht immer so lässig aus alles, aber ich seh mich schon, wie das Projekt dann im Müll landet vor Hass, wenn man seine Grenzen gezeigt bekommt. :D
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Kurzes Feedback:
Kam noch nicht mal ne Antwortmail :D
Es kam tatsächlich jetzt doch ne Rückmeldung. Ich bin gespannt und berichte.
Freut mich.
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Hi,
is halt auch gerade Urlaubszeit :urlaub:. Falls Dir die ne Großhandelspackung zuschicken, kannste mir gerne 10 weiterleiten, Porto zahl ich :bier:
erholsames Wochenende :gutenacht:
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Haja :D Ich bin in Hessen. Da hat der Ernst des Lebens schon wieder zugeschlagen ;-)
Wenn n paar rüberfliegen, meld ich mich natürlich. :bier: