nach längerer Zeit mal wieder Bock in ein Röhrenprojekt einzusteigen. Hatte ja mal vor einigen Jahren nen JCM800 nach nem Ceriatone-Layout aufgebaut aus Teilen eines alten italienischen amps, einen Mac Reverb 4C A52, der hatte schon schwere Trafos (lief mit 4xEL84 und 4xecc83). Hat gefunzt, klang gut mit einigen mods. Wie auch immer, hab mir dann vor nem jahr nen Harley Benton Tube 15 lokal abgeholt, einfach aus Spass an der Freude, um einige mods umzusetzen, variable Kathoden-Rs, Soldano Depth mod, klingt nicht schlecht für so nen 1x12er Brüllwürfel. 8) .
Hab dann Blut geleckt und will jetzt nen Harley benton Tube 5 zu was Champ-igem umbauen. Hab die PCBs rausgeschmissen, einige Teile hier im shop bestellt.
BIs ja kein komplizierter amp, es gab bis jetzt zwei Probeaufbauten, einer auf Turretboard und eine halber auf Lötösenboard. Turrets war mein erster Versuch überhaupt, finde es unpraktisch und auch gefährlich für die Komponenten (natürlich bin ich da ungeübt).
Hab das board dann umgebastelt auf Lötleisten und den Champ aufgebaut.. B+1 war 305V, passt, Heizung auch 6,5V..er lief, aber es brummte 100 Hz. Musste mich dann doch nochmal näher mit der schamatic und Daten der Trafos auseinandersetzen. HB verbaut die beiden Trafos auch bei den 15 Watt-Versionen.
Die schematic ist für die US 120V Version aber ansonsten gleich für die EU-Version. Weiss jetzt nicht warum HB Chinesen das so gemacht haben (ausser preislich), hätten zwei Dioden nicht auch gereicht? Auf jeden Fall kann ich das so nicht umsetzen glaub ich..
Man kann sehen, prinzipiell wird die DC Hochspannung ( magenta) aus zwei seriellen Paaren Dioden gleichgerichtet und läuft dann durch nen 100uF 450V Elko..nicht sehr Champ-ig. Es gibt einen Center tap, aber nicht für die Heizung. Die Heizleitungen( grau/weiss) gehen erst durch nen variablem R (RV1) und es gibt ein kleines poti 'hum balance', das geht dann auch auf die LED Lampe. Habe gegen das Brummen zwei 100Ohm gegen Masse für die Heizung gelegt, aber keine Besserung.
Es is natürlich auch klar, dass Fender ne 5Y3 benutzen, was B+ nochmal anders glättet, die hab ich ja nicht.
-Könnte auch sein, dass die Siebung einfach nicht langt (habe 3x 22uf 450V), da die Dioden ja ziemlich hart gleichrichten und der erste 22uF überfordert ist die Wellen zu glätte, an B+1. Könnte sein, da HB ja einen 100uF nach der GR haben.
-habe den center tap des PT mal auf den Minuspol des ersten Elkos power amp ground bus gelegt zusammen mit nem Kabel zur Sternmasse. Brummen. Dann auf Sternbus, Brummen.
-bin jetzt auch unsicher auf WAS ich jetzt das dritte Mal aufbauen soll, eyelet? Lötösen is mit zu eng und kaum Platz (es passen nichtmal drei Beinchen zusammen in ein Lötösenloch, Übersprunggefahr etc)
Bin etwas genervt, nach stundenlangen Google KI-Diskussionen mit doch ziemlich verschiedenen Meinungen ::) ;D
Fender-Champion-600-Schematic.pdf
harley benton tube 5.jpg
Hallo antissimo,
wenn ich den Text jetzt richtig deute Brummt dein Amp mit 100HZ und die Kernfrage ist, warum?
1.) Ruhestrom
Wie hoch ist denn der Ruhestrom der Endstufenröhre? Das wäre der erste Verdächtige den man ausschließen sollte. Viele Champ gebilde laufen weit über die Spezifikation der Endröhre hinaus und belasten das Netzteil damit auch stärker als notwendig. Du kannst den Ruhestrom bestimmen, indem du die Spannung über den Kathodenwiderstand und die Spannung zwischen Anode und Kathode mißt.
Ik = U / Rkdaraus kannst du dann die Verlustleistung errechnen
P = Uak * Ik - Ik = Kathodenstrom
- Rk = Kathoden Widerstand
- Uak = die Spannung zwischen Anode und Kathode
In dieser Verlustleistung ist dann der Schirmgitterstrom noch enthalten. Aber es gibt Dir erstmal einen guten Ansatz herauszufinden ob die Röhre überhaupt innerhalb der Spezifikation läuft.
2.) Grounding
Dann ist natürlich das Grounding Konzept zu begutachten. Das Thema ist allerdings sehr vielschichtig und schwer zu bewerten, ohne den genauen Aufbau Deines Amps zu kennen. Ein Foto wäre da schonmal sehr hilfreich.
Star Ground und Bus Ground (hat vielleicht auch andere Namen) sind da die großen, in die könntest Du dich mal einlesen. Eine KI kann die auch in sekuden deutlich besser erklären als ich es hier könnte.
Ich selbst verwende für Audio Schaltungen fast ausschließlich Bus Grounds. Wenn die sauber implementiert sind, brummt da auch nichts.
3.)Kapazität im Netzteil zu klein
Durchaus im Bereich des Möglichen. Allerdings brauchts auch nicht sonderlich viel Kapazität um zumindest im Idle nicht zu brummen.
Wichtig zu verstehen ist allerdings, dass Single Ended Amps generell anfälliger sind für akustisches Brummen aus dem Speaker. In einer Push Pull Endstufe wird dieses bei guter Implementierung im Ausgangstrafo ausgelöscht. Idealerweise ist es natürlich von vorn herein nicht da.
LG Geronimo
moin, das board hab ich leider schon rückgebaut, mir gefiel das nicht auf dem engen Lötösenboard..Spannungen, Uak hab ich nicht gemessen, an der Kathode 17V, Kathoden R ist der standartmässige 470 Ohm, B+ war 305V DC..
ich hab das so gerechnet:
I = U/R, 17V/ 470Ohm =0,0361mA=36,1mA.
Schirmgitterstrom wird abgezogen, 36,1 mA - 4 mA= 32,1 mA
Anodenspannung 304V- 17V= 288V
Verlustleistung 288V X 0,0321A= 9,24 Watt
6V6GT durchschnittlich so 12 Watt max, da sind 9,24 Watt etwa 77% Leistung, nicht too hot.
der HB hatte original einen 100uF 450V nach der GR, mein Champ 22uF 450V
Hallo,
50 oder 100 Hz? Wie gemessen? Oszi oder Gehör?
AC-Heizung würde bei 50 Hz brummen.
100 Hz wird vermutlich aus der HT-Versorgung stammen. Um das herauszufinden kannst Du testweise eine CRC (besser CLC) Siebung anbauen. Der Brumm sollte dann zumindest etwas leiser werden.
Ansonsten: Ein SE zieht auch im Idle (= keine Aussteuerung) hohen bzw. vollen Ruhestrom.
ok, hab das board jetzt auf ner anderen Lötleiste neu aufgebaut, hab einfach jetzt vier Dioden benutzt (zwei serielle Paare in parallel wie im HB Schaltplan und dem originalem 100uf 450V Mini Becherelko für B+1) Passt alles, Spannungen ok, 6V6 läuft mit 9W bei 75%..das leichte Restbrummen is halt single ended typisch denk ich.
es zerrt nice ab halbem Potiaufdrehen.. ;)
Bei einem SE-Verstärker muss insbesondere die Schirmgitterversorgung sehr sauber sein.
Wenn Du den R2 vom HB von 4.7k auf 1k verkleinerst, verschlechtert sich die Siebung.
Ich würde mal den Siebelko für die Schirmgitterspannung vergrößern.