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Technik => Tech-Talk Engl => Thema gestartet von: Demian am 1.02.2006 10:54

Titel: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 1.02.2006 10:54
Hallo zusammen,
ich bin seit längerer Zeit schon unzufrieden mit dem Cleanen Kanal meines Savage SE 660 (also die ältere Version).
1.bekomm ich ihn nicht laut, ohne dass er anfängt zu zerren
2.klingt er wirklich nicht gerade schön
möchte, dass es schön perlig, brilliant klingt.

Habe sonst super Equipment, an Gitarren kanns nicht liegen.
Box: Vintage 30, Effekt:G-Major

Im Hi-Gain Kanal bin ich sehr zufrieden, es sollte sich also nicht alzu viel am Heavy-Sound ändern.

Könnte ich nur im Cleanen Kanal die Röhren tauschen lassen?
Welche sollte ich mir einbauen lassen?

Was ratet ihr mir?
Danke für eure Antworten!!
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 1.02.2006 13:39
Hallo,

GE5751 statt der 12AX7.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 1.02.2006 14:51
Hallo,

GE5751 statt der 12AX7.

Gruß, Dirk


Hi, kannst du mir auch beschreiben, was sich dadurch ändern wird?
Wie teuer sind sie und wo kaufe ich sie am besten?
Muss ich das über den ENGL-KundenService abwickeln?
Danke schonmal!!! :)
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: MEL_P am 1.02.2006 16:13
Hi,
Was sich genau ändern weiß ich nicht (hab keinen Savage!), aber eines kann ich dir ganz sicher sagen: Die Röhren werden ca. 19,50€ das Atück kosten.
Und wo du die bekommst? Wenn ich nicht total bekloppt bin, sind wir hier im Forum eines Händlers, der auch Röhren verkauft ;D . Deshalb auch Tube-Town ;D ;) ;D

Mel
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 2.02.2006 09:59
Hi,
Was sich genau ändern weiß ich nicht (hab keinen Savage!), aber eines kann ich dir ganz sicher sagen: Die Röhren werden ca. 19,50€ das Atück kosten.
Und wo du die bekommst? Wenn ich nicht total bekloppt bin, sind wir hier im Forum eines Händlers, der auch Röhren verkauft ;D . Deshalb auch Tube-Town ;D ;) ;D

Mel

Ja, habse auch schon gefunden!!! :angel:
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 2.02.2006 13:09
Hallo,

mit der 5751 wird die Verstärkung reduziert (ca. 20%) aber anders als mit der 12AX7WA hast Du aber immer noch einen saubern Klang und sehr schöne Dynamik. Die GE 5751 habe ich schon bei eine Reihe von Kunden mit Fender-Amps im Einsatz die laut aber clean spielen wollten/wollen und da wurde die Zielsetzung bis jetzt immer erreicht.

Gruß, Dirk
 
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 5.02.2006 12:21
Hallo,

mit der 5751 wird die Verstärkung reduziert (ca. 20%) aber anders als mit der 12AX7WA hast Du aber immer noch einen saubern Klang und sehr schöne Dynamik. Die GE 5751 habe ich schon bei eine Reihe von Kunden mit Fender-Amps im Einsatz die laut aber clean spielen wollten/wollen und da wurde die Zielsetzung bis jetzt immer erreicht.

Gruß, Dirk
 

Hi Dirk,
also erstmal danke für deine Hilfe, hab schon viele Beiträge hier im Forum von Dir gelesen.
Also ich muss komplett alle Röhren wechseln, da bei der letzten Probe, auch die Lead Kanal-Röhren. ihren Geist aufgegeben haben.

Wie meinst du soll ich die GE 5751 unterbringen? also wie viele?
Ich muss ja 6 kleine Röhren und 4 große Röhren tauschen.

Ich möchte auch das mein Metal Sound- sehr tight( definiert,transparent) kommt. Spiele viele harte Grooves auf D-Tuning. Andererseits ist mir ein wunderschöner Clean-Sound sehr sehr wichtig.

Du hattest schon mal einenm andern Savage SE-User empfohlen, er solle folgensdes machen:
Vorstufe: TT 12AX7 als V1 den rest mit JJ 12 AX7,
Endstufe: SED Röhren(welche genau??)

Was empfiehlst Du mir als kompletten Satz???

Ich habe leider nicht viel Ahnung auf dem Gebiet :-\

Schonmal vielen vielen Dank für deine Antwort.
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 7.02.2006 20:49
Hallo,

von der GE5751 ein Stück als Eingangsröhre.
Müsst enach Engl-Bezeichnung also:
V5: GE5751
V6-V9: JJ12AX7
sein.
Endröhren in diesem Fall die SEDs wegen der klaren Basswidergabe.

Gruß, Dirk

Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 7.02.2006 22:22
Hallo,

von der GE5751 ein Stück als Eingangsröhre.
Müsst enach Engl-Bezeichnung also:
V5: GE5751
V6-V9: JJ12AX7
sein.
Endröhren in diesem Fall die SEDs wegen der klaren Basswidergabe.

Gruß, Dirk




Hi,
der ENGL SE Savage hat 4 große Röhren V7- V10, und 6 kleine V1- V6.
Soll wirklich die V5 die GE 5751 sein?
Kannst du mir das vielleicht noch etwas genauer beschreiben?
Sind nicht immer die Großen Röhren die Endstufen-Röhren?
Ich kenn leider überhaupt nicht aus, in der Bedienungsanleitung stehts nicht drin.

Und ganz wichtig: Welche JJ12AX7 soll ich nehmen, es gibt 3 verschiedene!!

Und welche SED´s ,gibt 12 zur Auswahl ??? ??? ???

Nochmals vielen Dank für eine Antwort!!!

Gruß demian
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 8.02.2006 13:17
Hallo,

in dem mir vorliegenden Dokument sind die Endstufenröhren mit V1-V4 gekennzeichnet. Da dachte ich dass ich mich mal an die Engl-Sprache halte....
Das bedeutet dann bei Dir:
V1: GE5751
V2-V6: JJ12AX7

Endröhren: was für Typ ist denn verbaut ? 6L6 oder EL34 ?

Gruß, Dirk

Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 8.02.2006 13:54
Hallo,

in dem mir vorliegenden Dokument sind die Endstufenröhren mit V1-V4 gekennzeichnet. Da dachte ich dass ich mich mal an die Engl-Sprache halte....
Das bedeutet dann bei Dir:
V1: GE5751
V2-V6: JJ12AX7

Endröhren: was für Typ ist denn verbaut ? 6L6 oder EL34 ?

Gruß, Dirk



Also mein Wahrenkorb sieht jetzt wie folgt aus:
 
1x  GE 5751 JAN       
 19,50 EUR 19,50 EUR   
 
4x  JJ 12AX7 / ECC83S Balanced
 14,50 EUR 58,00 EUR   
 
1x  JJ 12AX7 / ECC83S
 6,80 EUR 6,80 EUR   
 
4x  SED 12AX7 / ECC83 Balanced
 16,00 EUR 64,00 EUR   

Heißt Balanced = Selektiert???

Ist jetzt soweit alles richtig???

Danke!!!
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 9.02.2006 13:19
Hallo,

nimm die Balanced raus und ersetze diese durch V1er Typen. Wieso eigentlich soviele 12AX7 ? Willst Du etwas experimentieren oder hast Du diese statt den Endröhren genommen ?

Gruß, Dirk
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 9.02.2006 14:07
Hallo,

nimm die Balanced raus und ersetze diese durch V1er Typen. Wieso eigentlich soviele 12AX7 ? Willst Du etwas experimentieren oder hast Du diese statt den Endröhren genommen ?

Gruß, Dirk


Also die ENDRÖHREN sind doch 4 Stück(die Großen). Die sollen SED´s sein oder? Sollen es jetzt 6L6 oder 12AX7er sein????
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: dreiundzwanzig am 9.02.2006 16:36
Die Endröhren sind die 6L6,12AX7 kommen nur in die Vorstufe.
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 9.02.2006 20:32
Die Endröhren sind die 6L6,12AX7 kommen nur in die Vorstufe.

Ok alles klar!!!
Vielen dank für eure Hilfe!!!
Werde berichten was es gebracht hat!!!
Gruß
demian
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 14.02.2006 17:51
Also am Donnerstag hole ich mein gutes Stück vom Fachmann ab! Es mussten alle Röhren getauscht werden.
Er hat jetzt die GE 5157 als Eingangsröhre, SED´s als Endstufen Röhren und den Rest mit JJ 12AX7. Jetzt bin ich natürlich gespannt wie´s klingt, der Fachmann meinte schoneinmal es würde geil klingen!!!
Röhren+Einbau+ Erneuerung der Beleuchtung nur 150€ !!!
Also am Donnerstag Abend werde ich berichten.
Gruß
demian
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 14.02.2006 20:15
Hallo,

darf ich mal fragen, wer Dein Techniker ist (kannst auch per eMail antworten)

Gruß, Dirk
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 15.02.2006 10:59
Hallo,

darf ich mal fragen, wer Dein Techniker ist (kannst auch per eMail antworten)

Gruß, Dirk


Roger aus Köln, über Ulli´s Musik.
Brauchst ne Nummer?
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 15.02.2006 19:44
Hallo,

nein, hat mich nur interessiert.

Danke und Gruß, Dirk
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 17.02.2006 09:04
Hallo Dirk,
habe gestern mit den neuen Röhren geprobt, und es war ziemlich gut, richtig Druck und Dynamik. Und die GE 5751 macht den Cleanen Kanal zum Highlight!!!

Danke für den Tip.

Aber: der Techniker hat gar nicht SED`s Röhren verbaut, der hat einfach Sovtec 5881 als Endstufenröhren genommen. Das war garnicht so vereinbart. Naja- sie klingen ganz gut, hätte aber gerne gewusst wie die SED´s klingen.

Kennst du diese Röhren???

Also Vorstufenröhren sind jetzt JJ ECC83 drin. Sind das 12AX7 ??????????????

Noch ganz wichtig: Ist es normal das jetzt, wenn der Amp auf Standby steht, ein leises aber gut zu hörendes Gitarrensignal trotzdem duchkommt?
Und der Amp macht mehr Nebengeräusche!!! Werde ein Gate brauchen.

Danke für eine Antwort!!
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: dreiundzwanzig am 17.02.2006 12:13
Also Vorstufenröhren sind jetzt JJ ECC83 drin. Sind das 12AX7 ??????????????

Ja,sind sie
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 17.02.2006 13:31
Hallo,

die SEDs lösen auf alle Fälle besser auf als die Sovteks wobei die Sovtek 5881 auch gut klingen.
Das Nebensprechen scheint bei diesen Amps ein kleines Problem zu sein, wie mir scheint. Du bist nicht der Erste der darüber klagt.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Grooverock am 18.02.2006 15:15
Wie jetzt?
Hast du ihm die SEDs gegeben und er hat die Sovteks eingebaut???
Das würd ja den Preis erklären...
Da würd ich nochmal anklopfen und fragen!
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Demian am 20.02.2006 20:27
Ne mit dem Techniker hatte ich nur telefonisch Kontakt. Er hat die beiden einfach verwechselt. Ich musste auch keien Röhren bestellen, da er alle da hatte!!!
Ich bin aber nicht sauer, da die Sovtek´s echt hammer geil kilngen. Hatte gestern wieder Probe und es war göttlich !!!
So ein fetter Wumms und Dynamik - da können die ENGL Röhren nicht mithalten!!!
Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: MEL_P am 20.02.2006 20:33
Verwendet Engl nicht Sovteks??? ;D

So dann hätte ich auch noch was dazu gesagt... ;)

Mel

Titel: Re: Welche Röhren für einen schönen CLEAN-Kanal? ENGL SAVAGE SE
Beitrag von: Dirk am 1.03.2006 21:39
Hallo,

aktuell dürfte Engl die JJ Röhren verwenden und "früher" waren das China-Röhren. Kann aber auch gut sein, dass da zwischendurch immer wieder mal gemischt wird.

Gruß, Dirk