Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Tube_S_Cream am 10.01.2007 10:15
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Hallo zusammen,
da ich mir für meinen Fünfsaiter auch mal was nettes "Glimmendes" gönnen wollte, kam ich auf die Idee. einen schönen Bass-Preamp zu bauen, um meine Transen-Endstufe mit einem ordentlichen Signal zu beschicken. Da die Amp-Models für den SVT schon ind er Johnson J-Station und dem ZOOM B2 eigentlich von allen Models am besten klingen, kam mir die Idee, so ein Teil mal nachzubauen. So weit, so gut. Schaltung ist im Anhang.
Was mich nur etwas stutzig macht, ist die Midrange-Schaltung, bzw. die Darstellung des Umschalters. Es wird nicht so richtig klar, ob es sich um einen richtigen Drehschalter 1x5 handelt oder um irgendein besonderes Kreuz-Knobel-Geknütze.
An die Original-Induktivität (320821-1) wird man wohl schwerlich herankommen, sofern man nicht ein Original-Ersatzteil ordert. Die Werte auszurechnen, dürfte aber auch nicht die Welt sein. Die Caps und die Centerfrequenzen sind ja bekannt.
Gibt's noch irgendwo Pläne, wo gerade dieser Schalter und seine Verdrahtung
etwas besser ersichtlich ist?
Ich hoffe im allgemeinen ja mal, daß der Löwenanteil des Sounds durch die Vorstufe des SVT geprägt ist. Da der 6550-Bolide laut Ampeg-Angaben bei 300W ja gerade mal 3-4% Klirrfaktor hat und einen gradlinigen Frequenzgang aufweist, dürfte es (zumindest wenn man keinen Power-Amp-Overdrive fährt) auch eine gute PA-Endstufe tun. Ich fürchte mal, wär einen SVT-Classic dauernd in die Sättigung fährt, hat kaum noch Freunde >:D :devil: :guitar: (ausser Gehörlose und Magenumempfindliche...)
Gruß
Stefan
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Hi,
dürfte sich um einen Schiebeschalter handeln der 2x2 Kontakte in 3 Schaltstellungen schaltet.
Gruß, Andy
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Hallo
BuggyAndy hat recht,genauso ist es.Bei neuen SVT s wird an dieser Stelle ein Drehschalter verwendet.
Gruß aus Hamburg--.-loco
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Hi,
vielleicht helfen dir diese pdfs weiter 8)
Wo wir gerade dabei sind. Kann jemand erklären was der "Drive" Regler im SVP-Pro genau macht.
hoffe ich konnte helfen,
Peter
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Danke P.eat!
Alles, was ich brauche!
Was mich nur wundert:
Ampeg verwendet ja die 12DW7 oder ECC832 für die Gainstufen mit Kathodenfolger .
Ist die 12AX7 hier nicht ein wenig blauäugig? Die zulässige Maximalspannung zwischen Filament und Kathode ist bei so einer Schaltung bei einigen 12AX7 schnell überschritten...
Die Spule ist jetzt kein Problem mehr.
Als Kern geht übrigens sowas super:
http://www.spulen.com/shop/product_info.php?cPath=48_106&products_id=140&osCsid=1667dda1161f86d48e448b0517abf790
Insgesamt 91 Windungen drauf mit Tap bei der 40. und der 71. Windung.
Dadurch bekomme ich die Teilinduktivitäten von 30, 90 und 150mH.
Habe diese Kerne auch schon für andere Sachen eingesetzt(auch als erweiterte Klangregelung in E-Gitarre. Diese Ringkerne sind absolut brummunempfindlich!
Durch die relativ geringe Windungszahl komme ich auf ohmsche Widerstände um 1 Ohm.
Fast eine ideale Induktivität...
Gruß
Stefan
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Hi,
ja, der Fred ist uralt, aber warum soll ich alles nochmal neu aufschreiben ?
Es geht um Induktivitäten für die AMPEG Mittenregelung.
Ich habe mir Ringekerne nach Stefans Empfehlung gekauft und damit ich es nicht zu schwer habe auch noch ein PEAK LCR-Meter.
Erste Wicklungsversuche zeigen im Grunde recht gute Übereinstimmung von Theorie und Wirklichkeit.
Ich wollte eine Spule mit 150mH und Anzapfungen bei 30 und 60mH wickeln.
Die erste Anzapfung hat 37 Wicklungen und das PEAK zeigt wiemlich genau 30mH an. Der AL Wert des Kerns wäre demnach sogar 22600.
Jetzt wollte ich bis zur nächsten Anzapfung wickeln und hatte das so verstanden, dass da weitere 58 Wicklungen drauf müssten. Bei 26 zusätzlichen Wicklungen habe ich aber mal die Gesamtinduktivität gemessen.
Hier beginnen die Fragen....
Ich dachte immer Reiheninduktivitäten würden sich addieren ??
Dem ist aber hier nicht so. Messe ich die Einzelinduktivitäten und addieren diese, kommt viel weniger heraus als wenn ich die Gesamt-L messe.
Hängt das damit zusammen, dass die auf einem Kern sind ???
Stehe irgendwie auf dem Schlauch......(siehe Bild)
Vielen Dank und Grüße!
AG
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Hallo,
vielleicht ist ein Schluss zwischen den Wicklungen schuld?
Obwohl das nicht sehr wahrscheinlich klingt, der müsste ja
durch die Lackschicht von zwei Drähten durch und das nur
bei der Messspannung des LCR-Meters.
Gruß, Peter
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Ne, hab das mehfach auf und abgewickelt.
Vielleicht misst das PEAK Mist ?
Glaube ich aber nicht.
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Hi Guru
ich hab mal festgestellt dass sich Indukvititäten auf einem Ringkern ganz anders verhalten als auf einem geraden Ferritstab.
Möglich dass Dir der Ring in die Suppe spuckt.
Gruß Franz
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Mhm, andererseits - Stefan schrieb:
"Insgesamt 91 Windungen drauf mit Tap bei der 40. und der 71. Windung.
Dadurch bekomme ich die Teilinduktivitäten von 30, 90 und 150mH."
Das wären ja auch 40(bei mir 37) Wicklungen für 30mH ; dann hat er einen Tab bei 71 Wicklungen (bei mir 37 + 27= 64Wicklungen) und erreicht damit auch 90mH (ich 93mH).
Insofern wäre es logisch.
Unlogisch ist aber, dass sich die Teilinduktivitäten nicht addieren.
Für die Funktion der EQ-Schaltung ist das aber auch wohl nicht wichtig. Wichtig ist die Induktivität bei den jeweiligen Anzapfungen.
Vielleicht springt Stefan noch ein und klärt uns auf....
Grüße!
AG
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Ich dachte immer Reiheninduktivitäten würden sich addieren ??
Dem ist aber hier nicht so. Messe ich die Einzelinduktivitäten und addieren diese, kommt viel weniger heraus als wenn ich die Gesamt-L messe.
Hängt das damit zusammen, dass die auf einem Kern sind ???
Moin,
die Induktivitäten zweier Spulen addieren sich nur, wenn sie nicht magnetisch gekoppelt sind (getrennte Eisenkerne). Bei magnetischer Koppelung steigt die Induktivität mit dem Quadrat der Windungszahlzunahme.
Edit: Wenn Du also die Windungszahl um den Faktor 1,775 erhöhst (von 40 auf 71), steigt die Gesamtinduktivität um den Faktor 3,15 (also von 30 auf knapp über 90mH) - usw. /Edit
Gruß, Nils
P.S. und OT: Das ist genau der Grund, warum man beim Simulieren eines Push-Pull-AÜ für die beiden Wicklungshälften jeweils ein Viertel der Gesamtinduktivität annehmen muss ;) . /OT
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Danke Nils!!
Wieder was gelernt!!
Tolles Forum!
Grüße!
AG
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ich hab mal festgestellt dass sich Indukvititäten auf einem Ringkern ganz anders verhalten als auf einem geraden Ferritstab.
Möglich dass Dir der Ring in die Suppe spuckt.
Gruß Franz
Hallo Zusammen
Möchte diese wichtige Erkenntnis von Franz nur noch kurz begründen: Stichworte: "magnetisch geschlossener Kern" (zB. eben Ring), Stabkern, Kern mit definiertem Luftspalt, Sättigungseffekte, Remanenz usw. nebst dem Kernmaterial selber!
Viele Komponenten tragen zur effektiv wirksamen Induktivität bei.
gruss
bruno
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Hallo
Ich sag mal ebenfalls Danke für die gesammelten Infos, Induktivitäten sind schon ein Kapitel für sich.
Gruß Franz
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Oh Mann, ich hatte dich ganz falsch verstanden.
Ich dachte, du würdest zu wenig Induktivität messen,
daher der Gedanke mit dem Schluss. :facepalm:
Gruß, Peter
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Update:
Der Link zum Ringkern hat sich geändert:
http://www.spulen.com/ringbandkerne-23mm-nanokristallines-eisen-al18-000.html
Zum Thema Ferritstab oder Ringkern... Wer für hohe Induktivitäten Metallbandkerne wie den oben aufgeführten benutzt, muss darauf achten, daß da KEIN Gleichstrom drüberfliesst, sonst fährt man den Kern schnell mal in die Sättigung und die Induktivität sinkt rapide.
Dafür hatt man ja seinerzeit in Trafos und Übertragern für Single Ended-Anwendungen den Luftspalt erfunden :-)
Diese Bandkerne für Impulsübertrager können schon mit relativ kleinen Gleichströmen in die Sättigung gefahren werden.
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Hi,
ich wollte eventeull auch mal nen Basspreamp bauen und habe dieses Thema gefunden. Beim Thema Spule habe ich aber zwei Angaben gefunden. Im Pro sind 800mH (100mH,300mH,800mH) angegeben und im alten 150mH(30mH,60mH,150mH). Haben die hier etwas geändert??? Der Unterschied müsste doch recht groß sein, oder? Mit welchen Werten habt ich euren Preamp aufgebaut?
Gruß
Chris
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Hi,
habe ihn noch nicht gebaut aber alle Teile incl. Original-Spule von Ampeg mit 800mH (100mH,300mH,800mH) sind schon vorhanden. Bezugsquelle kann ich Dir schicken (Mindestbestellwert und dauert ca 3 Monate). Dauert noch bis ich dazu komme (zuviel offene Baustellen und wenig Zeit. Schaltung wird die vom V4BH.
Grüße
Robert
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hallo an alle!
Ich würde auch gerne einen SVT Bass preamp bauen(Den Anvil von musikding.de habe ich schon gebaut -> kann ich nur empfehlen).
Konkret geht es um eine ähnliches Projekt, nämlich das hier: http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreamplifier.html (http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreamplifier.html)
Ich würde z.b. den Ringkerntrafo mit (270V 0,08a sekundär) von Musikding nehmen.
Der Trafo der hier verwendet wird hat allerdings eine etwas höhere Spannung (290V AC statt 270V AC und kann etwas mehr Strom treiben 100 statt 80 ma), wie schätzt ihr das ein, kann ich das
adaptieren oder sollte ich hier etwas weniger als die 1k2 Widerstände verwenden um die 320V DC zu erreichen(B+)?
http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreamplifierPowerSupplies.html (http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreamplifierPowerSupplies.html)
http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/Images/Visio-AmpegSVTPreamp_PowerSupply_26Aug2014.pdf (http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/Images/Visio-AmpegSVTPreamp_PowerSupply_26Aug2014.pdf)
Bei der Heizung bin ich mit 14V (anstatt 12,6V) etwas drüber, das sollte kein Problem sein oder?
@Robert kannst du mir die Bezugsquelle für die Ampeg Spule zukommen lassen?
Welchen Draht habt ihr für die Spule zum wickeln verwendet (Kupferlackdraht 0,35 mm wurde hier http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreampInductor.html (http://www.frontiernet.net/~jff/SonOfSVPCL/DIYSVTBassPreampInductor.html) verwendet)..?
btw. hier für dieses ambitionierte "Teil" wird auch eine fertige Spule verwendet für diesen Basspre, ist das eine Ampeg(siehe Foto vom innenleben)????
http://www.hexeguitar.com/diy/gear/bassengine (http://www.hexeguitar.com/diy/gear/bassengine)
Danke jedenfalls für die hilfreichen Infos!!!
lg
Klaus
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Hast ne PM