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Technik => Tech-Talk Fender => Thema gestartet von: TheBadJesus am 13.06.2004 15:25

Titel: Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 13.06.2004 15:25
Hi!
Ich besitze einen Fender Tone-Master. Gestern hatte ich die Gelegenheit ihn mal richtig aufreißen zu können (natürlich mit Gehörschutz). Mir fiel dabei auf, dass er immer kratziger klang je lauter ich ihn drehte. Die Vorstufenröhren hatte ich im Vorfeld schon gegen JJs getauscht, allerdings sind in der Endstufe immer noch Sovteks drin. Kann es daran liegen, dass die Sovteks so klingen, oder ist es eher das Amp-Design?
Viele Grüße
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: kusi am 14.06.2004 12:04
nennt man sowas nicht röhren-zerre? ;D
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 14.06.2004 12:47
Mein Prosonic wird bei hoher Lautstärke wesentlich weicher im Sound.
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 14.06.2004 12:52
Moin,

Würde sagen: Röhren-Problem. Wird es besonders im Bass-Bereich kratzig ?

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 14.06.2004 12:55
Hi Dirk!
Nein, eher im Höhenbereich.
Gruß
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 14.06.2004 13:30
Moin,

dann ist es die Frage ob die Sovteks die richtige Wahl für Dich sind. Unabhängig davon können die Röhren aber auch einfach verbraucht sein. Weist Du wie alt die Teile sind ?

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 14.06.2004 23:18
Hi Dirk!
In bin mir generell sicher, dass Sovteks nicht die richtige Wahl für mich sind, nur hab ich den Amp hat gebraucht gekauft, und die Sovteks waren halt drin. Aus diesem Grund weiß ich leider auch nicht, wie alt die Röhren sind. Ich hatte für einen weicheren Sound an Svetlanas oder eher noch an JJs gedacht, letztere haben meinen Fender Prosonic auch schon ganz gut gezähmt;-)
Gruß
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 15.06.2004 10:13
Hallo,

da sind 6L6 verbaut ?
Wenn man die JJ 6L6 verwendet, sollte man aber auf alle Fälle Bias nachstellen - sofern die Möglichkeit besteht.
Steck die JJ die Du jetzt hast doch mal um - sofern es passende Typen sind  ;D

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 15.06.2004 12:12
Hallo Dirk!
Es sind Sovtek 5881 drin. Ich habe leider keine 4 JJ 6L6:-/
Gruß
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 17.06.2004 12:41
Hallo Dirk!
Es sind Sovtek 5881 drin. Ich habe leider keine 4 JJ 6L6:-/

Ich hatte Dich so verstanden, dass Du noch einen Fender hast der mit JJ 6L6 bestückt ist...

Aber die JJ oder Svets/SED sollten auf alle Fälle die bessere Wahl sein.

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 17.06.2004 16:42
Hi Dirk!
Ja, ich habe noch einen Fender, aber der hat nur 2 Endstufenröhren.
Gruß
Christian

P.S.: Wie macht sich der klangliche Unterschied zwischen JJ und Svetlana bemerkbar?
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 18.06.2004 12:55
Hallo !
P.S.: Wie macht sich der klangliche Unterschied zwischen JJ und Svetlana bemerkbar?

Die echten Svetlana / SED klingen meiner Meinung nach weicher als die JJ, was auch damit zusammen hängt, dass die SEDs nicht so Mittenbeton sind wie die JJ. Beide Röhren sind aber erste Wahl und am Ende entscheidet der persönliche Geschmack (und Geldbeutel ;D )

Gruß, Dirk


Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 25.09.2004 11:12
Hallo Dirk!
Wie unterscheiden sich die Sovtek 5881 WXT von den JJs und Svetlanas? Könntest Du sozusagen eine Gegenüberstellung machen, wie in einer Tabelle? Klingen 5881 generell etwas anders als 6L6?
Viele Grüße
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 27.09.2004 16:01
Hallo,

ja, die 5881 klingt anders als die 6L6 und die 6L6 von den verschiedenen Herstellern klingen auch wieder etwas anders. Hierbei löst die SED am feinsten auf und die JJ hat reichlich Mitten und komprimiert etwas stärker.
Laut eines Kunden von mir würde Eric Clapton die 5881 verwenden - habe den Erich noch nicht selbst gefragt kann aber gut sein ;-)
Für Tabellen habe ich heute keine Lust  :-[

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 27.09.2004 16:09
Hallo Dirk!
Mir geht es speziell darum, dass die Zerre meines Amps etwas weicher werden soll, gleichzeitig soll der Amp transparent bleiben, gegen Kompression habe ich nichts, eher im Gegenteil. Die Frage ist, ob sich Transparenz und Kompression nicht ausschließen... Was sagst Du dazu?
Viele Grüße
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: bluesfreak am 28.09.2004 09:36
Hi Chris,

wenn die TT 6L6 die Dirk vertreibt baugleich mit den Shuguang 6L6 (Brownbase) sind (die ich von Lord Valve habe) wäre das IMHO einen Versuch wert.  Sovtek 6L6 klingen in meinen Ohren meistens kratzig wenn voll belastet, da sind die JJ schon deutlich besser. 5881 sind bei einem höhenlastigem Amp der Overkill da sie noch brillianter als 6L6 klingen, den einzigen Amp der mir bis bis jetzt unter die Finger kam und mit 5881 nen guten Sound hatte war ein Blues DeVille 4x10.
Evtl. ist an deinem Tonemaster auch das Bias ziemlich kalt eingestellt was das Kratzen auch noch unterstützt...

just my 0.02
cu
bluesfreak  8)
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 28.09.2004 11:19
Hi Stefan!
Ich habe auch schon oft darüber nachgedacht, dass die TT 6L6 die gleichen wie die Shuguangs sind. Du hattest ja mal erzählt, dass die Shuguangs die derzeit klanglich besten 6L6 sein sollen.  Der Tone-Master ist laut Bruce Zinky von Werk aus ziemlich heiß eingestellt, wie auch der Prosonic (den ich ja auch besitze, und jetzt die Woche zum TAD kommt, wenn ich endlich mal genügend Verpackungsmaterial habe... :-\) Habe noch keinen Amp gehört, der mit 5881 gut klang, und der Tone-Master (übrigens ab Werk bestückt mit Sovtek 5881 WXT) hat an sich schon verdammt viele Höhen, da kann sogar der Cleankanal schon bei Zimmerlautstärke weh tun. Wie klingen denn Deine Shuguangs im Vergleich zu Svetlanas und JJs?
Viele Grüße
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 28.09.2004 11:29
Hi Chris,

wenn die TT 6L6 die Dirk vertreibt baugleich mit den Shuguang 6L6 (Brownbase) sind (die ich von Lord Valve habe) wäre das IMHO einen Versuch wert.


Meinst Du tatsächlich die Shuguang 6L6 oder die KT66? Denn Dirk hat im Shop eine chinesische KT66 Brownbase stehen. Im Internet hab ich eigentlich auch nur Artikel über eine KT66 von Shuguang gefunden, nichts über eine 6L6...
Viele Grüße
Christian
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: bluesfreak am 28.09.2004 17:31
Servus Chris,

ich hab grad mal eine meiner Shuguangs aus dem Karton gekramt (und dabei aus Schusseligkeit meine letzte 5Y3GT (INTER, 05/78) getötet :o) um die Röhre mit der TT 6L6GC zu vergleichen: Optisch kein Unterschied!
Scheint die gleiche Röhre zu sein obwohl meine schon etwas älter ist (NOS sozusagen  ;))
Ich würde an Deiner Stelle mal ein Quartett probieren, mich haben die Shuguangs im Prosonic überzeugt.

Gruß
Stefan  8)
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 28.09.2004 22:47
Hallo,

da sollte auch kein Unterschied zu sehen sein. Es gibt von der 6L6 allerdings auch eine neue Version aus China, welche ich aber noch nicht ausprobiert habe.

Gruß, Dirk
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 29.09.2004 10:07
Hallo,

da sollte auch kein Unterschied zu sehen sein. Es gibt von der 6L6 allerdings auch eine neue Version aus China, welche ich aber noch nicht ausprobiert habe.

Gruß, Dirk



Das heißt, die TT 6L6 sind Shuguangs?
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: bluesfreak am 29.09.2004 18:08
Ich würde jetzt Dirks Antwort als "ja" auffassen  ;D

SCNR
bluesfreak  8)

PS: Los jetzt, gib Dir nen Ruck ind bestell endlich  ;)
Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: Dirk am 30.09.2004 11:45
Ich würde jetzt Dirks Antwort als "ja" auffassen

 ::)

Titel: Re:Je lauter desto kratziger?
Beitrag von: TheBadJesus am 30.09.2004 14:01
PS: Los jetzt, gib Dir nen Ruck ind bestell endlich  ;)

Den Ruck geb ich mir gerne, nur hab ich für den Prosonic ja noch 2 JJs, die jetzt da reinkommen, und außerdem grad kein Geld, weil mein Bafög mal wieder nicht gekommen ist :'(
Viele Grüße
Christian