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Technik => Tech-Talk Fender => Thema gestartet von: Bremshebel am 21.05.2007 13:04

Titel: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 21.05.2007 13:04
Hallo miteinander!

Habe mich schon durch die Suchfunktion geschlagen und habe im Musikdingforum schon nachgefragt, aber wäre dennoch für  weitere Hilfe dankbar. Kurz eingeleitet:

Mein Bassman50 Nachbau (Bild:http://free.pages.at/bremshebel//amp.JPG (http://free.pages.at/bremshebel//amp.JPG); Schaltplan: http://www.ampwares.com/ffg/schem/bassman_aa371_layout.gif (http://www.ampwares.com/ffg/schem/bassman_aa371_layout.gif)) bräuchte mal neue Röhren. Mit dem Poti im Gehäuse läßt sich lediglich das Brummen eliminieren (Heizungssymetrierung) und nicht die Biaseinstellung vornehmen. Jedoch wurde gesagt, dass eine "einfache" Neuverdrahtung des Potis diese Einstellung zuläßt. Was muss ich dafür tun? Habe von Röhrentechnik selber weniger Ahnung, einzig habe ich schon den Madamp Bassverstärker zusammengebastelt. Von daher wäre eine simple Anleitung "Das Kabel dorthin,...etc." am besten.

weitere Frage in dem Zusammenhang an die anderen Bassmanspieler. Macht es überhaupt Sinn oder ist diese Modifikation nur marginal?

Ansonsten wäre die Vorgehensweise einfach nur neue Röhren kaufen, reinstecken und am Potidrehen bis das Brummen aufhört... wenn ich es richtig verstanden habe?!
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: kaufhaus am 21.05.2007 14:14
hi bremshebel,

bist du dir sicher, dass es sich nur um eine humbalance bei dem poti handelt? laut dem layout, gibt es auch ein poti zur einstellung der negativen gittervorspannung. wenn du dir den schaltplan eines 5f6 auf der weber seite anschaust, findest du links unten den biaskreis und wie du ihn modifizieren musst um den bias variabel zu machen (das poti in deinem amp würde dann r41 im weber layout entsprechen.

lg, max
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 21.05.2007 14:55
hm ich glaube ich habe verstanden was du meinst.. aber es sieht mir doch ein wenig komplizierter aus und halte lieber abstand davon. Bevor ich den Verstärker ruiniere oder noch schlimmer mich röste... Falls doch lass ich es lieber mal nen Techniker machen.
Es ist übrigens der einzige Poti im Gehäuse. Den Poti zur negativen Gittervorspannung konnte ich nicht finden.
Der Nachbauer hat es sehr akribisch gefertigt.. selbst der "Ground" Schalter wurde eingebaut, jedoch nicht benutzt *g*

So und daher nochmal die Frage:
Kann ich nun bedenkenlos wieder 6l6er einsetzen und an dem Poti das Brummen minimieren? und wie schaut es mit dem Einsatz von EL34 Röhren aus, geht es oder müsste hier nun wirklich derdiedas Bias neu eingestellt werden?

Sorry falls ich hier jemanden mit meinen Fragen nerve, aber würde das Wechseln gerne selber beherrschen und auch möglichst sicher sein, bevor ich etwas mache..
Gruß Norman
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: sjhusting am 21.05.2007 15:10
Der 371 ist ein relativ spaet Bassman und ist selten geklont.

Ein hauefig mod ist die hum-balance mit ein bias zu ersetzen. Schau mal den 864 Schaltplan an.

Mit EL34's wirds schwerig, die Layout zeigt Pin 1-5 jumpered, das wird die Gesundheit EL34's nicht besonders fordern (dH nicht probieren!). Von dein Bild siehts aus als ob sie tatsaechlich jumpered sind.

Thomas kennt diese Amps gut und wird sicher irgendwann einschalten.

steven
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 21.05.2007 17:09
@max: sieh' Dir doch mal das Layout und das Foto von Norman genau an- man sieht ganz genau, dass es sich um einen Bias-Balance-Poti handelt  ;) Wo hast Du denn da einen "zweiten Poti" für die "globale" Bias-Justage entdeckt?

@Norman: bring' den amp zum Techniker und schildere ihm genau, was Du haben möchtest.
Den Bias-Balance-Poti solltest Du drin lassen, ist nämlich eine sehr praktische Sache!
Lass' Dir deshalb lieber noch ein zweites Poti zur "globalen" Bias-Justage einbauen.
Wenn Du EL34 verwenden willst, dann müssen die Endröhrenfassungen umverdrahtet werden und 1k/5W Schirmgitterwiderstände montiert werden.
Eine Umschaltung der Schirmgitter- Widerstände und der Bias auf EL34 über einen Schalter (3xein oder 3xum, gibts z.B. von Carling) kannst Du Dir vom Techniker natürlich auch einbauen lassen.
Das alles muss natürlich elektromechanisch akkurat & seriös gemacht werden- mit einem entsprechenden Schalter zur simultanen Umschaltung von Bias und Schirmgitterwiderständen und den erforderlichen Lötstützpunkten etc.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 21.05.2007 20:58
Da bin ich wieder
und lese sofort wieder neue Fremdwörter  :)
nur zum Verständnis: Der BIAS-BALANCE Poti ist der im Schaltplan eingezeichnete "Hum-poti" quasi Orginalzustand. Ein globaler Bias-Poti ist zum Einstellen des korrekten Bias-wert. So wie es jetzt verschaltet ist, hat er einen festen Biaswert, welcher den Röhren aber keinen Schaden macht. Besser klingen würde es aber, wenn man einen globalen Biaspoti einbaut und mit diesem den Röhren etwas höheren Ruhestrom verpasst (halt nach der Tabelle in dem BIAS-PDF hier)

So wie der Verstärker zur Zeit ist, kann ich ohne bedenken neue 6L6 einsetzen und mit dem Poti die Balance zwischen beiden einstellen, so dass es nicht mehr brummt.

Richtig?  :angel:

edit:
würde nämlich  den Amp wieder schnell zum laufen bekommen, den 2. Poti dann später hinzufügen lassen wenn ich wieder flüssig bin..
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: kaufhaus am 22.05.2007 00:08
@jacob: das foto hab ich mir gar nicht genau angeschaut. im schaltplan ist aber ein hum balance poti bei den heizleitungen eingezeichnet, oder?

@norman: genau, amp ab zum techniker. sollte nicht viel kosten, der umbau.
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 22.05.2007 03:34
Hi Max,
nein  :police: !
Weder im Schaltplan http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/fender/Bassman_aa371_Schematic.pdf noch im Layoutplan http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/fender/Bassman_aa371_Layout.pdf von Normans Amp-Clone ist ein Hum-Balance-Poti bei den Heizleitungen eingezeichnet. Wie man auf den beiden Plänen sehen kann, wird die Heizung bei diesem Modell einfach nur über zwei 100 Ohm Widerstände gegen Masse symmetriert und nicht über ein Poti.  ;D ;)
Und wie Norman ja schrub, hat der Cloner akribisch genaue Arbeit geleistet, so dass sein Amp demnach wohl auch exakt mit den Originalplänen übereinstimmen müsste.

@Norman: ob der festeingestellte Biaswert gerade zufällig für Deine neuen Röhren passt, ist eine reine Glückssache! Lass' lieber die alten noch drin (sofern sie noch ok sind) und warte mit den neuen Röhren, bis der Amp umgebaut worden ist.
Ich jedenfalls würde da an Deiner Stelle nicht "einfach mal so" neue Röhren einsetzen ohne den Ruhestrom einzustellen...
Mit welchem Ruhestrom laufen denn Deine Endröhren eigentlich im Moment? Weshalb willst Du sie austauschen?
Man kann nicht pauschal sagen, dass generell ein höherer Ruhestrom auch besser klingt, so wie Du das ja anscheinend "mutmaßt".

Du solltest Dir also auf jeden Fall (zusätzlich zu dem schon vorhandenen Bias-Balance-Poti (den Du fälschlicherweise als "Hum-Balance Poti für die Heizungssymmetrierung" bezeichnet hast) noch einen "richtigen" Bias-Poti (zur Einstellung der Höhe der Bias-Spannung) einbauen lassen.
Dann kannst z.B. Du mit Deinem Multimeter, Dirks Messadapter und seiner Bias-Tabelle den Ruhestrom Deiner Röhren jeweils exakt einstellen. Mit dem Bias-Balance-Poti gleichst Du dann lediglich noch auf den geringstmöglichen Endstufenbrumm ab.

Gruß

Jacob
 

Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: kaufhaus am 22.05.2007 09:07
hi jacob,
hast natürlich recht. hab den schematic nicht vergrößert und gedacht der pfeil bei der 6.3V anzapfung wäre der schleifer!
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: dukesupersurf am 22.05.2007 11:52
Hallo Norman,
bei den späteren CBS-Fendern gabs ein Hum-Balance-Poti und eines mit der Bezeichnung
Outputtubesmatching.
Mit beiden lassen sich Brummgeräusche eleminieren,und deshalb leicht zu verwechseln.
Hummbalance ist im AB371 schon festverdahtet mit zwei 100 Ohmwiderständen,ich wüßte auch gar nicht,warum diese durch ein Poti ersetzt werden sollten(außer man bekommt im Handel nur Widerstände mit 20% Toleranz).
Dein Poti hat schon was mit dem BIAS zu tun.Nur lassen sich damit lediglich ungleiche
Röhren (was auch brummt) symmetrieren,was heute aber kein Problem mehr ist,es sei denn,man will auch alte oder unselektierte Röhren weiter nutzen.
Viel sinnvoller wäre daher
ein Poti,das den Ruhestrom für beide Röhren gleich verändert,und das in einem ausreichenden Bereich.
Das Problem ist jetzt aber,wenn Du diese relativ einfache Modifizierung nicht machen kannst,hast Du dann überhaupt auch den Wissensstand,den Amp dann anschließend korrekt einzumessen?
Meine vorsichtige Vermutung ist,daß wenn alles korrekt gebaut ist,und die Anodenspannungen stimmen,müßtest Du problemlos neue Röhren reinstecken können.
Aber kauf nicht gerade die heißsten.Und wenn man den 15K Widerstand am beweglichen
Schleifer(!!!! nicht zu verwechseln mit dem Mittelabgriff) erhöht,wird das BIAS negativer
und damit der Ruhestrom kleiner( lies unbedingt Dirks Anleitung).

tschüß,Thomas
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 22.05.2007 12:05
Hi Thomas,

BTW: Norman hat die aa371-Ausführung...

Was spricht denn Deiner Meinung so nach  dagegen, den Bias-Balance (ist doch IMHO wirklich eine sehr nützliche Sache, schadet auch nicht und erhöht auch noch die klangliche Flexibilität etc.) im Amp drinnen zulassen und einfach noch ein zweites Poti für die Biaseinstellung einbauen zu lassen?

Gruß

Jacob
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: dukesupersurf am 22.05.2007 12:49
Hi Jakob,
ich seh das auch nicht so eng,kann ruhig drin bleiben,und wenn der Schleifer mal schmutzig ist,sind die Röhren auf voller negativer Spannung,man kann also nichts verkehrt machen.
Wenn man jetzt aber etwas Ahnug hat und auf die Schnelle für neue,eingemessene
Röhren den Ruhestrom einstellen muß,löt ich lieber ein Poti um,statt gleich ein neues weiteres einzubauen.Aber ein 25k Trimmer mit 10k in Reihe statt des 15K ist natürlich auch schnell gemacht.
tschüß,Thomas
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 22.05.2007 13:08
Hi Thomas,

das Problem ist ja gerade, dass Norman keine Ahnung hat...
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass er die Sache "mit Hand und Fuß" von einem Techniker machen lassen will. Und wenn der Amp schonmal dort ist, dann ist es ja kein Problem, anstelle einer "fliegenden" Trimmerverdrahtung einen richtigen Bias-Pot (gibts von CTS) einbauen zu lassen. Die paar Euro für das CTS-Bias-Poti sollte Norman m.E. seinem Amp ruhig noch spendieren.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 22.05.2007 18:45
UFF! Hey vielen Dank, dass ihr euch so lieb um mich kümmert!
Komme gerade von 9Std. Uni-Vorlesungen zurück, Aufnahmefähigkeit ist daher nicht mehr sehr hoch und dauert ein Weilchen bis ich hier alles verarbeitet habe *g*.

Also,

zum Bauplan:
sollte ich klar stellen (hab ich oben wohl vergessen): Ich vermute, dass es oben genanntes Layout ist bzw. zu meinem Bassman gehört. Deshalb habe ich auch das Foto dazugestellt, damit es vielleicht jemandem auffällt. Mittlerweile (je länger ich mir die Innereien des Amps anschaue) kann es auch sein, dass es ein Orginal ist, der aus seinem alten Gehäuse genommen wurde und zum Combo umgebaut wurde (vielleicht mit Restaurierung einiger Bauteile..), da es doch ein paar Anhaltspunkte gibt die dafür sprechen..
Die Widerstände um den heiligen Poti habe ich alles gemessen und stimmen mit den Werten des Layouts überein. Auch andere Sachen sind gleich, während bei anderen Schaltplänen die ich mir angeschaut habe, Unterschiede vorhanden waren. Bisher konnte ich allerdings keine anderen finden. Der Vorbesitzer konnte mir nur mitteilen, dass es sich um einen FenderBassman handeln würde mit 50-60Watt.

zum Techniker / selbermachen:
Komplizierte Sachen will ich auf jedenfall vom Techniker machen lassen, dass ist es mir, meinem Leben & dem Verstärker auf jedenfall wert! Nur möchte ich halt auch in der Lage sein, solche Eingriffe wie Röhrenwechsel selber vorzunehmen.
Es wurde mir eben berichtet, dass eine Umstellung der Biaseinstellung durch Veränderung von 2-3Lötpunkte möglich wäre. Wollte daher mal nachfragen, was genau gemacht werden muss, und ob ich dazu selber vielleicht doch in der Lage bin. Aber gehe da kein Risiko ein. Es war halt vorwiegend eine Frage ob sich der Aufwand auch lohnt besseren Sound zu bekommen.
Röhrentausch müsste doch wohl auch so möglich sein, die von Fender haben das ja absichtlich so konstruiert.. Werde die Modifikation dann vornehmen lassen, wenn wieder genügend Fluidemittel zur Verfügung stehen, außer ihr schreit jetzt alle HALT STOP! Aber wenn ich Thomas richtig verstanden habe, sollte es auch so gehen.

jetzige Röhren:
die wollte ich eigentlich nicht mehr verwenden: Sind unten schon ziemlich schwarz angelaufen und auf der Glaskuppel hat sich schon "Krusselzeugs" abgesetzt, beim Spielen gab es auch immer so einen netten alteSchallplatte-Vintäsch-Effekt.. kann allerdings auch an den Potis gelegen haben, die ich aber auf jedenfall selber austauschen kann ;D. Die Röhren waren jetzt auch schon seit über 7-9Jahre im Verstärker und ziemlich häufig in Gebrauch...

Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 24.05.2007 22:48
so Röhren sind gewechselt!
Den Hum-Balance-Poti habe ich nun auch durch praktische Anwendung verstanden ;D
Auch nochmal dickes Lob an den Tube-Town Service bzw. Dirk himself! Montag Mittag bestellt und Mittwoch morgens stand das Paket bereits auf dem Tisch - da könnte sich somanch einer ne Scheibe abschneiden!
Danke für alles & mal schauen wann ich ihn modifizieren lasse.

Gruß Norman
*Schwebe nun im 7. Fenderhimmel davon... :headphone:
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 28.06.2007 19:08
hallo Miteinander,

gerade beim Spielen ist mir aufgefallen, dass die linke Röhre wesentlich stärker leuchtet als die rechte. Das blaue Leuchten ist mir schon klar, aber wo die so stark rötlich leuchtet wollte ich doch lieber nochmal nachfragen, ob da so in Ordnung ist.

Gruß Norman

PS: Habe gerade die beiden Röhren getauscht und das rote Leuchten ist mit gewandert.
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 28.06.2007 19:25
Hi Norman,

das Leuchten ist belanglos, es hängt mit dem Vakuum etc. zusammen. Manche Röhren leuchten blau, manche mehr rötlich, und manche leuchten überhaupt nicht (abgesehen vom Heizfaden, natürlich).
Irgendwo im Net gibt es sogar einen Artikel über dieses "Blue glow", musst dafür mal Herrn Google bemühen.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 28.06.2007 19:58
ok dann bin ich beruhigt. Hab vielen Dank Jacob.
Über das blaue Leuchten hatte ich hier bereits viel gelesen, aber dass rote hat mich doch etwas nervös gemacht.

schönen Abend noch
Norman
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: jacob am 28.06.2007 20:21
Hi Norman,

nur um ganz sicher zu gehen: Du meinst aber schon "leuchten" und nicht etwa ein "glühen" des großen, grauen Bleches in der Röhre?

BTW: auf wieviel mA hast Du denn eigentlich die Endröhren eingestellt? Ich hoffe doch schwer, dass Du vorher auch Dirks Bias-pdf gelesen hast, oder?  ;)

Gruß

Jacob
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 28.05.2012 21:18
Hallo Zusammen,

ich reaktiviere mal nach fast genau 5 Jahren diesen Thread wieder, da es nun endlich mit meinem Bassman weitergeht.

Wie sich erfreulicherweise herausgestellt hat, handelt es sich bei meinem Amp tatsächlich nicht um keinen Nachbau sondern einen waschechten Fender aus den 70ern, welcher von seinem Vorbesitzer etwas vergewaltigt und in einen Combo gezwängt wurde.

Ich habe mittlerweile das Verlangen, den Amp in sein altes Outfit zu bringen und für die nächsten Jahre wieder fit zu machen. Hierzu hab ich mir schon ein altes Gehäuse in der Bucht schießen können, was mir jetzt aus den USA zugesandt wird.

Meine erste Frage wäre bezüglich der Kondensatoren. Hierzu habe ich ein Bild angehängt. Liege ich mit meiner Vermutung richtig, dass die wohl noch aus den 70ern sind? Es ist zwar noch nichts ausgelaufen, aber ich würde im ersten Schritt alle tauschen wollen.

Zweite Frage gleich hinter her: Mich interessiert aus welchem Jahr wohl genau mein Amp ist. Einen Stempel konnte ich im Inneren bisher nicht finden - nur ein W-9 oder M-6 was überall im Chassi hineingestempelt wurde. Auf der Drossel kann ich den Stempel: -606-5-04 lesen, was auf 4. Woche 1975 hindeutet. Auf dem Ausgangsübertrager steht -606-3-50 soweit ich das erkenne. Somit bedeutet das: 50. Woche 1973? Mit der Kennzeichnung auf dem Netzteil kann ich nichts anfangen: 606-0673 (6.Woche 73?)

3. Frage: Kennt jemand einen Händler, der ein Backpanel für den Bassman verkauft? Frontpanel gibt es bei TAD, soviel habe ich rausgefunden..

Viele Grüße!
Norman
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 28.05.2012 22:39
2 Fragen kämen sogar noch direkt dazu:

Bin jetzt die verschiedenen Kondensatoren durchgegangen und statt des 8µF-450V Kondensators (vgl. Plan AA371) sind hier 16µF in der Vorstufe verbaut worden. Was macht hier den Unterschied bzw. macht es Sinn wieder auf 8µF runterzuschrauben? Ein ähnlicher "Vorfall" ist hier auf Seite 6 dokumentiert:

[ADMIN] Link entfernt [/ADMIN]

Weiterhin hatte Jacob damals empfohlen einen zweiten Bias-Poti einzubauen, so dass ich sowohl die Symetrierung als auch den Ruhestrom einstellen kann. Um hier richtig vorzugehen, müsste ich einfach an dem jetzt noch vorhandenen Schleifer den 15k Widerstand ablöten und durch das CTS-10k Bias-Poti + 5k in Reihe ersetzen. Richtig?

Viele Grüße
Norman

Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Dirk am 29.05.2012 10:27
Der Link wurde entfernt weil diese Person mehrfach versuchte das Forum für Eigenwerbung zu missbrauchen.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 29.05.2012 18:08
@Dirk das wusste ich leider nicht und entschuldige mich dafür.

@all mag mir keiner behilflich sein? ???

Gruß
Norman


Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Athlord am 29.05.2012 19:00

@all mag mir keiner behilflich sein? ???

Gruß
Norman

Normal schon.
Jedoch sind die Fragen manchmal so abgegriffen, das einfach keiner mehr Lust verspürt darauf zu antworten.
Wenn die Kondensatoren mit 16µF von Anfang an dort waren, dann ersetzte die doch einfach durch neue und Gut ist´s.
Zum Bias-Mod, dazu gibt es bestimmt Pläne im Netz, such einfach mal danach.
Gruss
Jürgen
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 29.05.2012 20:35
Hi Athlord,

verstehe ich schon, dass mache Fragen sicherlich ziemlich abgegriffen sind. Bin eigentlich auch jemand, der versucht mittels Suchfunktion und Ähnlichem seine Antworten zu finden, was man vielleicht auch daran erkennen kann, dass meine Postingzahl nicht sehr hoch ist, obwohl ich mir hier und an anderen Stellen sehr viele Informationen hole.

Den BIAS-Mod selber habe ich bereits gefunden, nur nicht den mit der Variante im Bassman 2-Potis zu nutzen. Da habe ich bisher nur den Tip vom Jacob und durch studieren der Schaltpläne und Modifikationen bin ich zu meinem oben geposteten Schluss gekommen. Den hätte ich von den hier mitlesenden Fachkreisen gerne bestätigt oder korrigiert gehabt.

Bei dem Kondensator frage ich mich, ob die Änderung von Fender gemacht wurde und nicht im Schaltplan vermerkt wurde oder vom Vorbesitzer stammt. Ich hätte den Amp halt gerne in seiner korrekten Form. Mag ja auch sein, dass sich der Kondensator nicht hörbar auf den Klang auswirkt?!

Viele Grüße und einen schönen sonnigen Abend
Norman  :)
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: cca88 am 29.05.2012 20:42
Hi Athlord,

verstehe ich schon, dass mache Fragen sicherlich ziemlich abgegriffen sind. Bin eigentlich auch jemand, der versucht mittels Suchfunktion und Ähnlichem seine Antworten zu finden, was man vielleicht auch daran erkennen kann, dass meine Postingzahl nicht sehr hoch ist, obwohl ich mir hier und an anderen Stellen sehr viele Informationen hole.

Den BIAS-Mod selber habe ich bereits gefunden, nur nicht den mit der Variante im Bassman 2-Potis zu nutzen. Da habe ich bisher nur den Tip vom Jacob und durch studieren der Schaltpläne und Modifikationen bin ich zu meinem oben geposteten Schluss gekommen. Den hätte ich von den hier mitlesenden Fachkreisen gerne bestätigt oder korrigiert gehabt.

Bei dem Kondensator frage ich mich, ob die Änderung von Fender gemacht wurde und nicht im Schaltplan vermerkt wurde oder vom Vorbesitzer stammt. Ich hätte den Amp halt gerne in seiner korrekten Form. Mag ja auch sein, dass sich der Kondensator nicht hörbar auf den Klang auswirkt?!

Viele Grüße und einen schönen sonnigen Abend
Norman  :)



Hallo Norman,

meines Erachtens ist die Wahrscheinlichkeit extrem, daß

a) die 16er aufgrund höheren Einkaufsvolumen mal gerade billiger waren, als die 8er

b) man zu faul war, den Schaltplan anzupassen.


Ich glaube kaum, daß irgendkemand den Unterschied zwischen 8µF, 16µF oder 20µF in einer Vorstufe hört. Der Wert langt normalerweise zur Entkoppelung einer kleinen Endstufe.

Ich bin gerade selbst zu faul zum Nachschauen, aber ich gehe davon aus, daß dieser Elko die erste Stufe siebt...

Grüße

Jochen
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 29.05.2012 21:14
Hab Dank Jochen, genau sowas wollte ich hören :-)

Habe gerade endlich die Lösung meiner Frage gefunden:
http://gretschpages.com/media/img/board_pics/2011/balance_plus_bias_pot_png_480x480_q85.jpg

Lösung war einfach mal ohne "Bassman" zu suchen  :angel:

Gruß
Norman
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: mceldi am 29.05.2012 22:55
Lösung war einfach mal ohne "Bassman" zu suchen
Im Bassman sieht das aber ein wenig anders aus ...

Ich hab's in meinem so ähnlich gemacht, wie Du es weiter oben beschrieben hast. Ein Festwiderstand plus ein Poti. Im Bassman 70 sind die Werte eben anders, aber das Prinzip ist das gleiche. Ich habe das Poti aber nicht nach außen geführt, sondern intern einen Spindeltrimmer angelötet, der den ursprünglichen Widerstandswert in beide Richtungen variieren kann.

Im Netz gibt es aber einiges zu dem Thema, auch wenn Du nach "Bassman" suchst.

Ciao
 John
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 3.06.2012 23:13
Hallo Zusammen,

bin gerade etwas beim BIAS-Messadapter am Verzweifeln... Ich habe mir den Bausatz in dem Glauben bestellt, ich könnte nach diversen Bodentretern, Ampmodifikationen und auch dem Bau eines kompletten Röhrenpreamps den Messadapter mit dem Kit selber fertigen.

Aber ich entdecke beim besten Willen nicht meinen Fehler. Bei der Durchgangsprüfung hatten alle oberen Ösen (wo die Röhre reingesteckt wird) kontakt zum unteren Sockel und keine der Pins hatten einen Kurzschluss untereinander. Die Anodenspannung konnte ich messen: 430V. Jedoch wenn ich den Messadapter wie beschrieben einsetze, kann ich mit 200mV Gleichspannung keinen Spannungsabfall an dem Widerstand am eingeschalteten Amp messen. Beobachtungen die ich machen konnte waren, dass die Röhren zwar anfingen zu glühen, die Röhre ohne Adapter aber deutlich wärmer wurde, woraufhin ich die Messung abbrach. Ohne Messadapter funktioniert alles wie zuvor.

Meine Vermutung ist, dass ich die beiden Sockel eventuell falsch ineinander gesteckt habe. Dies kann ich leider nicht genau in der Illustration der Beschreibung erkennen. Aber ich vermute, dass sich die Aussparung des oberen Sockels über der Passnut des unteren Sockels befinden muss. Wenn ich quasi von unten auf den Adapter schaue der durchgeführte Pin von dem Widerstand auf der rechten Seite der Nut zu sehen ist. Richtig? bzw. so habe ich es gemacht.

Ich hoffe, ich konnte es anschaulich erklären, so dass ihr mir ein entsprechendes Feedback geben könnt. Ansonsten würde ich noch Bilder dazureichen.

Viele Grüße
Norman
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Dirk am 4.06.2012 10:01
Meine Vermutung ist, dass ich die beiden Sockel eventuell falsch ineinander gesteckt habe. Dies kann ich leider nicht genau in der Illustration der Beschreibung erkennen.

In der Doku auf der ersten Seite sind 4 ! Bilder gezeigt wo jeweils von anderen Positionen aus auf den Pin 8 verweisen und gezeigt wird wo dieser beim Sockel und bei der Basis liegt. Ferner sollten auf dem Sockel noch Zahlen zu finden sein von 1 - 8.

Weiterhin ist am Ende der Seite mit den einzelnen Schritten noch der Aufbau als Schaltbild gezeigt mit den einzelnen Pins und wo was liegt und wo was gemessen wird.

Ansonsten bieten wir den Bausatz auch als Fertigadapter an. Zusammen gebaut und getestet.

Gruß, Dirk
Titel: Re: Bassman Röhren, Bias,etc..
Beitrag von: Bremshebel am 4.06.2012 19:33
STOP- ich rudere zurück.. Habe das Problem selbst gelöst, als ich mir die Röhre von unten angeschaut habe.. aber in dem Bild auf der Anleitung kann ich es im Sockel dennoch nicht lesen ;-)

Manchmal muss man auch einfach mal eine Nacht darüber schlafen.

Gruß
Norman