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Technik => Tech-Talk Materialien => Thema gestartet von: lukasp am 24.06.2007 23:45

Titel: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 24.06.2007 23:45
Hallo!

Ich möchte ein für meinen (zukünftigen) JCM 800 ein Gehäuse aus Edelstahl von mm4u anfertigen lassen. Welche Dicke könnt ihr mir Empfehlen? Ich habe hier irgendwo gelesen das bei Edelstahl 1mm reicht. Was haltet ihr davon? Ist es eigentlich eine gute Idee das Gehäuse aus Edelstahl anfertigen zu lassen? Alle Durchbrüche lasse ich von mm4u machen, also ich bearbeite da nichts mehr nach.

gruß lukasp
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: ThePolice am 26.06.2007 21:23
Ich schätze mal das ist ziemlich kostenintensiv? Viele Shops bieten das JCM800-Gehäuse so an, warum käufst du es nicht da?
Aber ich schätze 1mm Edelstahl reicht, ich habe bei meinem 2mm Alu genommen, somit konnte ich das auch leichter biegen.
Übrigens, schau mal bei metallshop24(punkt)com da hab ich mein "Blech" bestellt! Neuerdings kann man da auch abkanten lassen.

Gruss,

ThePolice
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 27.06.2007 12:43
dankeschön! Hm aber irgendwie glaub ich wieder das 1mm Edelstahl du dünn ist. Ist Edelstahl härter als normaler Stahl? Weil 1mm dicker "normaler" Stahl soll zu dünn sein.
Ein fertiges Gehäuse möchte ich nicht, da ich ein paar Sachen anders mache als Standart und das selbstgebaute ist immer noch günstiger.

gruß lukasp
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: loco am 27.06.2007 12:55
Hallo
1mm ist ok,wirkt aber irgendwie "fizzelig" . 1,2 mm ist auf jeden Fall ausreichend! Gruß --.-loco
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: jacob am 27.06.2007 13:01
Hi lukasp,

frag' doch einfach mal bei Larry nach, der verwendet für seine Amps Edelstahlchassis.

Gruß

Jacob
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 27.06.2007 13:21
Hallo?!? Scheint als weisst du nicht viel über Materialien. Also, 1mm Edelstahl ist definitiv dick genug, du wirst das spätestens beim Bohren der Löcher merken! Leg dir (GUTE) Bohrer zu ggf. in mehrfacher Ausführung und Kühlung um den Bohrer zu kühlen (kein Kühlwasser, gibts spezielle Kühlpaste für edelstahl). Und Edelstahl ist definitiv viel Härter als normaler Stahl. Zwischen V4A und V2A wirst du in der Härte keinen Unterschied merken, dabei geht es lediglich darum dass V4A gegen Schwefelsäure nicht anfällig ist, anders als V2A, welches sich irgendwann auflösen würde! UND, edelstahl ist verdammt schwer: 0,4mm dicke bei 1m² wiegt 6,8kg!Das wären 17kg bei 1mm Stärke. Das isn Wort. Ich würd auf Stahlblech zurückgreifen!
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: LöD am 27.06.2007 13:24
stahl oder edelstahl is aber mal sowas von gleichschwer!
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 27.06.2007 13:31
okay! Ich will es ja nicht selber Bohren!

Gut dann werde ich jetzt mal gucken was mache ;)
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 27.06.2007 14:33
Falsch!!! Das spezifische Gewicht von Edeslstahl ist um 0,9Kg/m³ höher als bei normalem Stahl!
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 27.06.2007 14:41
... oder dm³... ??? Wikipedia...
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 27.06.2007 14:48
...übrigens, wer schreibt den hier was von SCHWERER?!?!?  ;)
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: LöD am 27.06.2007 15:13
...edelstahl ist verdammt schwer... ...Ich würd auf Stahlblech zurückgreifen...
das versteh ich so: edelstahl ist schwerer, deshalb nimm normalen stahl.
die dichte von normalem stahl oder besser "unlegiertem Baustahl" ist ca 7,85 t/m³ die von edelstahl oder besser "hochlegiertem rostfreien und säurebeständigem Stahl" ist ca 7,95 t/m³
das ist eine Differenz von knapp 1,3%.

Da ist doch eher vernachlässigbar.

Gut du hast recht edelstahl ist schwerer, aber so wenig daß man das nicht merkt.
da machts eher sinn alu zu nehmen, das ist mit ner Dichte von ca 2,7 t/m³ knapp dreimal leichter als Stahl. Und selbst bei der doppleten Wandstärke bleibt da noch eine Ersparnis von 50% gegenüber Stahl.

Das merkt man dann auch am Arm wenn man den Amp hebt!
So und jetzt leg ich meine Spickunterlagen wieder zur Seite ;D
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 27.06.2007 18:19
Da geb ich dir absolut recht! Dann wohl am besten ALU!
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: LöD am 27.06.2007 18:50
ne edelstahl! (und nen roady)
weils einfach geiler aussieht ;D
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 27.06.2007 20:48
Alsooo ich hab mich endschieden ;) Stinknormales verzinktes Stahl. (Der Preis hat mich so gelockt ;) ). Ihr wollt nicht wissen wie dick. 2mm :D. Naja en Roady kommt noch und mir isses egal, ich mag schwere Verstärker ;). Das war vieleicht ne Arbeit die ganzen Durchbrüche zu setzen. Aber ich wurde fertig ;)
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: jacob am 28.06.2007 10:07
Vergiss den Rostschutz in den Durchbrüchen nicht ;)

Gruß

Jacob
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Eugen L. am 28.06.2007 10:45
Moin,
@lukasp
Ist das gehäuse nur gebogen oder an den seiten verschweißt? ein klener tipp wenn du des bekommst nochmal an allen schnitt kannsten mit Zinkspray einzusrühen sollte dem rost vorbeugen. oder wird das Stahl blech nach der bearbeitung verzinkt? Wie kommst du auf 2mm Stärke oder miste nach dem motto Heavy metall muss dick sein:-D

Gruß und viel Spaß beim bauen.

Eu´gen
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: LöD am 28.06.2007 12:24
...an den seiten verscheißt...

na hoffentlich nicht ;D
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 28.06.2007 12:52
Also ehrlich gesagt keine Ahnung. Ich hoffe mal das wird nach der Arbeit verzinkt ;) Es ist nur zu einer U-Form gebogen und wird dann später oben durch Käfigmuttern gehalten.
Zitat
Wie kommst du auf 2mm Stärke oder miste nach dem motto Heavy metall muss dick sein:-D
Genau so  ;D


Soo hab hier mal das 3D Modell vom Gehäuse gespeichert:
http://lukasp.lu.ohost.de/jcm800.easm
(welches automatisch bei mm4u erstellt wird). Wer nicht weis womit man das öffnet. Hiermit:
http://www.mm4u.com/static/0/0/0/0/home.html?EVENT=download&DOWNLOAD_GROUP=software&FILE=eDrawingGerman.zip

Wundert euch nicht das es "etwas" anders ist. Da sind zB keine Löscher für die dicken Siebelkos, da ich das anders gelöst hab (In Serie schaltung von mehreren Elkos und das unter der Verkleidung).


gruß lukasp
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Dr. Nöres am 28.06.2007 14:01

Wundert euch nicht das es "etwas" anders ist. Da sind zB keine Löscher für die dicken Siebelkos, da ich das anders gelöst hab (In Serie schaltung von mehreren Elkos und das unter der Verkleidung).

Serie, oder Parallel?!?
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 28.06.2007 14:30
In Serie.

2x 100uF / 400v in Serie sind 50uF / 800v. Man sollte aber zu jedem Elko einen Widerstand Parallel Schalten.


gruß lukasp
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Patbanger am 28.06.2007 15:50
Das mit der Spannung und der Kapazität is ja klar. Aber hast du auch an I ripple gedacht und den ganzen Kram? Die Schaltung interessiert mich.
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Eugen L. am 28.06.2007 16:30
Moin,
@löd:
tzzz :P
na hoffentlich nicht ;D
sei ruhig werde ja Bald schon zum SchWeißer ausgebildet  ;D :P naja bei meine Tastatur kommt schreibmaschienen feeling auf weil einige tasten sich Besch*** betätigen lassen.

Gruß

Eugen
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: mac-alex_2003 am 29.06.2007 10:11
Hallo,

bei Alu auf jeden Fall 2mm, bei Edelstahl würde ich zu 1,5mm greifen. Meine aktuellen Chassis habe ich jedoch testweise mal  in 2mm Edelstahl genommen. Super massiv, Gewicht natürlich schwerer als Alu, es geht aber noch...  ;D

Viele Grüße,
Marc
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 29.06.2007 15:34
@Patbanger:

Also der Strom der dabei verlohren geht ist mir schon bewusst, aber hält sich noch im Rahmen. Ich hab 1M-Ohm Widerstände genommen. Also an Strom ist das quasi nichts  ;D

Ja die Schaltung ist doch ganz einfach. 2 100uF / 400 Elkos in Serie geschaltet. Zu jedem Elko einen 1M-Ohm Widerstand Parallel geschaltet. Und dann insgesammt 6 Stück von den Dingern. Also 12 Kondensatoren, um die 3 50uF + 50uF /500v zu "ersetzen".
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: tagimaguitar am 2.07.2007 21:49
Hallo

Nur mal so ne Frage am Rande.
Kommt ein Edenstahlgehäuse aus dem gleichnamigen Garten, in dem sich Eva verführen ließ?
 ;D

Gruß Daniel
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: LöD am 2.07.2007 22:07
Ne eher wie bei Rock n Roll - Also Ede n Stahl ;D
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 6.07.2007 00:26
Also mein Stahlblechgehäuse ist heute angekommen und ich muss sagen: geil  ;D

Die 2mm sind geradezu Perfekt  :)

Vom Gewicht her: Gehäuse inkl. aller Trafos 10kg


Bilder kommen später


gruß lukasp
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Kokomoking am 9.07.2007 01:33
Hallo allerseits,

ich hab schon ewig nix mehr hier geschrieben... Als ich damals mein JTM45 gebaut habe, habe ich auch überlegt, ob ich nicht Edelstahl nehmen sollte. Ich habs dann u.a. deswegen nicht gemacht, da Edelstahl nur nicht rostet, weil schnell eine Oxidschicht entsteht. Diese ist allerdings gerade beim PE anschluss nicht sehr förderlich. Ich bin mit Alu zufrieden, zumal ich es selber bearbeiten kann.
Wenn ich mein Bildungskredit bekommen, will ich mir demnächst ein alten Princeton (SE) nachbauen, stay tuned  :headphone:

Cheers,

   Christian, diesmal aus England
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: judge_dread am 9.07.2007 21:22
Hallo allerseits,

ich hab schon ewig nix mehr hier geschrieben... Als ich damals mein JTM45 gebaut habe, habe ich auch überlegt, ob ich nicht Edelstahl nehmen sollte. Ich habs dann u.a. deswegen nicht gemacht, da Edelstahl nur nicht rostet, weil schnell eine Oxidschicht entsteht. Diese ist allerdings gerade beim PE anschluss nicht sehr förderlich. Ich bin mit Alu zufrieden, zumal ich es selber bearbeiten kann.
Wenn ich mein Bildungskredit bekommen, will ich mir demnächst ein alten Princeton (SE) nachbauen, stay tuned  :headphone:

Cheers,

   Christian, diesmal aus England

Hallo,

du weißt aber schon, dass Alu aus dem selben Grund nicht "verrostet"... :P
Im übrigen hält sich die Oxidation bei polierten! Chrom-Nickel-Stählen (umgangssprachlich Edelstahl genannt) auch in Grenzen... und wenn schon Edelstahl dann ist eine politur doch selbstverständlich.

Ciao
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: Kokomoking am 9.07.2007 23:11
Servus,

yo is scho klar, aber Alu lässt sich wenigstens gut verarbeiten...

Cheers,

 Chris
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 12.07.2007 01:00
das passt jetzt zwar net hier rein, aber ich freu mich sooo  ;D

Mein Amp ist heute fertig geworden und er scheint zu funktionieren ;). Soweit man das sagen kann. Mir fehlen halt noch zwei Vorstufenröhren. Aber soweit ich das testen konnt funkioniert die Endstufe schonmal und es ist nichts kaputt gegangen.. Die Freude ist sooo groß. Alsoo wer hat noch zwei ECC83 für mich ;) ??

Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: ThePolice am 12.07.2007 10:23
Bilder? :D
Titel: Re: Edenstahlgehäuse
Beitrag von: lukasp am 12.07.2007 13:28
Bilder kommen irgendwann noch  ;D Brauch erst noch ne schöne Frontplatte und en Holzgehäuse  ;)