Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Design & Konzepte => Thema gestartet von: Larry am 21.07.2008 23:06
-
Ich hätte es ja nicht mehr für möglich gehalten, zumal die Preamp-Era schon lange vorbei ist...
... aber jetzt habe ich ganz überraschend von einem prominenteren Gitarristen aus USA die Anfrage bekommen, ob ich ihm zwei Preamps bauen könne. Ein Gitarrist, der es leid ist, wegen jeder Show oder jedem Festival jeweils zwei seiner Topteile teuer per Luftfracht nach Europa zu schicken - und danach ebenso teuer wieder zurück ;) So will er künftig nur mit Preamp im Handgepäck anreisen und jeweils vor Ort auf Leihequipment als Endstufen zurückgreifen.
Ich habe schon mal zugesagt! Nur wissend um die penetranten Brummprobleme beim Zusammenschalten von Pre- und Poweramps möchte ich diesen Preamps zwei kleine Trenntransformatoren implementieren, um beide Ausgänge unabhängig voneinander erdfrei zu machen.
Wer von euch kann mir einen tauglichen Trenntransformator für diesen Anwendungsfall empfehlen, Übersetzungsverhältnis sollte 1:1 sein, und so +3dB bis +6dB sollte er schon verzerrungsarm übertragen können.
Printausführung wäre auch kein Problem, zumal sich ein solcher problemlos auf dem geplanten Eyelet-Board verlöten lässt.
Danke für jeden Hinweis oder auch weitergehende Anregungen!
Larry
-
Hi,
Palmer bietet einige 1:1 Übertrager an - diese würden mir als erste in den Sinn kommen.
Gruß, Dirk
-
Hallo,
und wenn man einen aus einer passiven DI-Box ausschlachtet? Selbst die Billigdinger übertragen recht linear. Hab so ein 15 Euro-Teil für Keyboards eingesetzt. Ist ein winziger Übertrager (mit Kabeln, kein Print) und viel Luft drin. Weiß allerdings nicht, ob die Endstufe mit 600 Ohm am Input klingt, die Frage war nach 1:1 und das isses halt nicht.
nur sone Idee
Gruß
Roland
-
Palmer bietet einige 1:1 Übertrager an - diese würden mir als erste in den Sinn kommen.
Danke Dirk! Die Erzeugnisse von Martin S. waren tatsächlich auch meine erste spontane Idee, nur würde ich gerne noch 2-3 andere Alternativen in Betracht ziehen.
Der Trafo aus der Palmer PLI-01 Line Isolating Box macht mir zwar einen guten Eindruck - aber eine Alternativen, die noch etwas kleiner in den Abmessungen ist wäre mir noch angenehmer.
Larry
-
Hi Larry,
was für Impedanzverhältnisse hast Du am Ausgang? Ich gehe mal davon aus, dass da ein Kathodenfolger als letzte Stufe werkelt, also werden wir uns evtl. irgendwie so bei 1 kOhm oder auch drunter bewegen. Das wäre schon mal gut.
Ansonsten wäre er ja hochohmig und da sieht der Markt an guten Übertragern etwas dünne aus. Außerdem sind viele Endstufen ja nicht unbedingt hochohmig im Eingang, manche haben gar unter 10kOhm Eingangsimpedanz...
Die Impedanz ist bei Übertragern wirklich sehr wichtig ... bei Fehlanpassung gibt es nur Probleme ...
Gruß
Häbbe
-
Hi Larry,
hier eine Übersicht ... die sind alle 10k auf 10k und damit komplett geeignet ... net ganz billig aber dafür absolut professionell konstruiert und vernünftig geschirmt (ist sehr wichtig in röhrenamps!)!
http://www.palmer-germany.com/69-0-pmt08.html
http://homepages.tcp.co.uk/~sowter/
> PRO AUDIO
> 4600
http://www.amplimo.de/
> Signal Tranformers
> TM 41, TM 81, TM 81P
Gruß
Häbbe
-
Dein ostfränkischer Mitbewerber setzt seit geraumer Zeit - zu Recht - auf die erstklassigen (weil Mu-M geschirmt) Produkte von Burkhard Lehle ;)
-
Hi Olaf,
ja Burkhard Lehles Übertrager ist auch allererste Sahne, den hab ich als Splitter für Gitarrensignale in verschiedenen Anwednungen verbaut. Der ist für sehr hochohmige Signale optimiert. Ob der allerdings für Amp-Ausgänge geeignet ist, müßte man Burkard selbst fragen ..
die von mir oben genannten sind auch alle MU-geschirmt.
Gruß
Häbbe
-
Er baut die nach Wunsch. Nicht nur die hochohmigen ;)
-
Hi Olaf,
oha, wußte ich nicht ..!
Danke für die Info!
Gruß
Häbbe
-
Ich kann allerdings nicht sagen, ob er "nur ein Stück sonderfertigt" - vielleicht ist ja aus der Lehle-Diezel-Produktion noch einer für Larry dabei ;D
-
vielleicht ist ja aus der Lehle-Diezel-Produktion noch einer für Larry dabei ;D
das wäre doch mal eine positive Entwicklung zwischen den Zweien :bier:
Gruß, Dirk
-
Was ich empfehlen kann sind die Haufe - Übertrager aus den alten Neumann, Telefunken usw. Modulen bzw. Steckkarten.
Sonst sind gute bekannte Herrsteller Sowter, Lundahl.
Edcor Usa hat auch einige Line-Out Transformer im Sortiment
Mit das beste aber auch das teuerste werden wohl die jensen-transformers, absolute Studio-Qualität
-
Hi dimashek,
ja, alle von Dir genannten sind auch super geeignet, aber leider einzeln schwer zu bekommen und sehr teuer
Jensen z.B. muß über den Europa-Vertrieb in Italien bestellt werden und der bestellt wiederum in USA, wodurch die ieferzeit bis zu 6 Wochen dauern kann. Ich hab z.B. 5 Wochen gewartet.
Bei Lundahl kann man entweder selbst bestellen (sher teuer) oder über den deutschen Importeur (auch sehr teuer) und die Lieferzeit ist dann auch lange!
Bei Sowter kommts immer drauf an, ob sie ihn auf Lager haben (dann gehts schnell), falls nicht, muss er erst gewickelt werden und dauert 3-4 Wochen.
Hab ich alles schon probiert und bei allen schon mal bestellt.
Die, die ich weiter oben auch genannt habe, bekommt man einfacher und schneller und die sind eigentlich qualitativ genauso gut!
mfg
häbbe
-
was für Impedanzverhältnisse hast Du am Ausgang? Ich gehe mal davon aus, dass da ein Kathodenfolger als letzte Stufe werkelt, also werden wir uns evtl. irgendwie so bei 1 kOhm oder auch drunter bewegen. Das wäre schon mal gut.
Ja, klassischer, nicht DC gekoppelter und nicht DC vorgespannter Kathodenfolger mit einer halben ECC83 und einer Ausgangsimpedanz von ca. 1,3 kOhm.
Habe mich nun für den ersten aus deiner Auflistung entschieden, für den Palmer PMT08 - der ist mit seinen Abmessungen von 30x30x20mm problemlos als Doppelpack (zwei Outputs) auf einem kleinen Eyeletboard unterzubringen, mit 10 kOhm Eingangsimpedanz problemlos am KF zu betreiben und +6dBu max. reichlich bemessen.
Vielen Dank für deine Mühe! Und auch Danke an die anderen, die mit dazu beigetragen haben, hier eine klare Entscheidung zu treffen!
Larry
-
Hi Larry,
kannst uns ja auf dem Laufenden halten ... würde mich interessieren, wie sie sich in dem Setup machen ...
Gruß
Häbbe
-
Hi,
ganz einfach eine gute DI-Box dazwischen?
Lg, Dr. Hyde
-
Moin,
genau das hat er doch vor. Nur dass die "gute DI Box" in das Gehäuse des Preamps mit rein soll.
mfg
Chryz
-
nein!
eine DI-Box transformiert (u.a.) normalerweise runter auf Mikrofonpegel, damit es in jedes Mischpult paßt.
Larrys Preamp soll aber einen hochpegeligen, galvanisch getrennten, Line-Out haben, mit dem man Endstufen ansteuert (natürlich kann man damit auch anderes ansteuern)
mfg
H58
-
Ah, jetzt ja!
Wieder was gelernt: DI-Box-Übertrager transformiert also nicht nur die Impedanz und symmetriert, sondern senkt auch den Pegel ab, weil Line-Pegel zuviel für das Mischpult wäre. Und die Röhren-Endstufe soll ja mit ordentlich Dampf angefahren werden. Bei Gelegenheit meß ich die Absenkung meiner DI - Box mal nach. Die pustet nämlich ganz schön in den Mischer-Kanal, krieg das mit dem Trim-Knopf fast nicht gebändigt.
Habet Dank für Eure Weisheit :danke:
Gruß
Roland
-
Namp'
Bin grad so zufällig vorbeigesurft, vielleicht ist das Problem ja noch vorhanden.
Ich benutze ja ne kleine 5W-Endstufe zum Ansteuern von zwei 50Watt Teilen. Dazu habe ich einen Lineübertrager den ich mal vor paar Jährchen gekauft hatte. Zuerst wollte ich (wir damals) Di-Boxen damit ausstatten, sie brauchten aber zuviel Dampf so ein normaler Keyboardoutput war zu schwach.
An einem Röhrenverstärker mit min. 600Ohm Ausgangslimpedanz würden sie passen.
Hab grad nachgeschaut die Firma gibts noch:
http://www.experience-electronics.de/deutsch/bauteile/studio-uebertrager.htm (http://www.experience-electronics.de/deutsch/bauteile/studio-uebertrager.htm)
Etwas weiter unten gibts Line-Übertrager. Sind schon etwas besser als die billigen Lichtorgelübertrager.
Bastlergruß