Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: jem2 am 9.11.2004 21:55

Titel: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: jem2 am 9.11.2004 21:55
Hi,

habe gebraucht ein Kitty Hawk Supreme II Topteil 50W erworben, angeblich auch frisch aus aus dem Service, eingestellt etc.

Problem, der Sound. Der Clean Kanal ist eigentlich ganz ok, beim Leadkanal jedoch reagiert die Klangreglung voll komisch.

Trotz vollaufgezogenen Mitten/Höhen und Presence ist der Sound einfach nur dumpf, basslastig und brubblig. Mit brubblig, meine ich irgendwie total bassübersteuert, kein klarer Ton. Nur wenn der Bassregler zu ist, eigentlich irgendwie zu gebrauchen, aber dennoch dumpf.

Zimmerlautstärke wiederum, zwar auch dumpf aber nicht so bassübersteuert, daher besser, als unter Vollast.

Folgende Röhren sind drin:

Vorstufe
- 1x ECC 83 Hersteller ??? ein kleingeschriebenes n mit 3 Strichen darunter
- 3x Siemens ECCC 83 - 692

Endstufe (unterschiedl. Hersteller)
- 1x Mesa EL34 6CA7 STR440
- 1x Ruby EL34B STR SELECTED

Kann es an den Röhren liegen ? Welche Neubestückung kann man empfehlen. Wo kann ich das Teil im Berliner Raum hinbringen, das der Amp wieder mal nach Kitty Hawk klingt :-)

Meine Soundvorstellung geht in folgende Richtung: sauberer Sound, der rund, nicht zu aggressiv, warm klingt und keinesfalls sägt, aber dennoch super sustain bietet. Etwa dem Sound von Kee Marcello (Europe - Out of this World / Final Countdown Album). Spielte damalig auch Kitty, allerdings die 19" Teile.

Ralf
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Hannes am 9.11.2004 22:16
Hallo!

Die zwei verschiedenen EL34 machen mich etwas stutzig. Die 6CA7 ist nur EL34 ähnlich (wenn auch sehr stark). Hast Du vielleicht ein anderes EL34-Paar, das Du mal einsetzen könntest?

Grüße
Hannes
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: analogman am 9.11.2004 22:29
Ich würde auf jeden Fall 2 gleiche Endröhren reintun. Wenn das nicht hilft bring ihn vorbei, dann schau ich mal drüber (non commecial).

Meld Dich per PM.

Bis denne

D!RK

P.S. Wohne in Berlin bin aber an den Wochenenden meistens nicht da. 8)
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: heady am 9.11.2004 23:00
das mit 2 unterschiedlichen Endröhren klingt wirklich sehr seltsam...vielleicht sind die einfach ziemlich am Ende.
Wenn's dir nicht um's Geld ist, dann bestell dir doch bei Dirk neue Röhren (Vor+Endstufe). Weil alte Röhren klingen halt nun mal unter Umständen genau so wie du's beschrieben hast...
Ansonsten würd ich evtl. auch mal bei der Schaltung der Klangreglung nachschaun ob da vielleicht was hinüber ist...
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: jem2 am 9.11.2004 23:13
Qual der Wahl :-)

Ich habe im Shop jetzt schon einige Zeit geblättert. Es geht da grundsätzlich nicht ums Geld, das Teil soll ja schließlich wie gewünscht klingen. Aber so richtig komme ich nicht weiter.

Ich habe zwar mehrere Röhrenamps, stand aber bisher noch nie vor dem Röhrenwechsel. Habe nur noch 'nen Marshall JCM900, wo ebenfalls EL34 verwendet werden, der Rest der Amps, die ich habe, hat halt Mesa 6L6 oder Sovtek 5881 drin.

Gibt es große Unterschiede zwischen den Herstellern ? Welche entsprechen meinen Klangvorstellungen.

Ralf
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: bluesfreak am 10.11.2004 04:51
Servus,

wenns klar und warm klingen soll würde ich Dir die JJ EL34 oder (falls ein bischen mehr Biß gefordert ist) die E34L empfehlen.
Ansonsten für etwas mehr Marshalligen Sound: EH EL 34.
Selbiges für die Vorstufe:
Mehr Wärme die JJ, ansonsten EH wobei nur JJ wahrscheinlich für den Kitty zu warm klingt ...

just my2c

bluesfreak  8)
Titel: Re:Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Hostettler am 10.11.2004 12:07
Hi Ralf

Wenn's dir hilft, so kannst du unter
http://www.kittyhawkamps.com/schaltplaene.html
die Schemas anschauen.

Grüess aus der Schweiz

hoschi
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Jayco am 14.01.2007 14:10
Hallo ,
ich bin neu im Forum , deshalb erst mal einen Gruß in die Runde .  :guitar:

Ich habe mir ebenfalls einen Supreme II gekauft . Jetzt möchte ich ein wenig mit verschiedenen Vorstufenröhren experimentieren . Wie finde ich heraus welche die V-1 , V-2 usw. ist . Ist die V-1 immer die Röhre die sich am nächsten  zum Input befindet? Vielleicht kann mir einer von euch helfen aus dem Schaltplan schlau zu werden da ich eher ein Elektroniklaie bin . Mir gehts in erster linie nur darum genau zu wissen welche Röhren für den Clean oder welche für den Lead 1 oder Lead 2 sind .

Gruß ,
Marcus
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Andy am 14.01.2007 15:15
Hi,

Kann es an den Röhren liegen ? Welche Neubestückung kann man empfehlen. Wo kann ich das Teil im Berliner Raum hinbringen, das der Amp wieder mal nach Kitty Hawk klingt :-)

... das kann tatsächlich an den Röhren liegen und klingt eher nach einem Defekt als am unterschiedlichen "Klang" diverser verschiedener Typen.
Allerdings ist auch ein (sehr wahrscheinlich klitzekleiner) evtl. zusätzlich möglich, denn das Verhalten der Klangregelung sollte man mal überprüfen, nachdem der Amp frisch beröhrt und neu eingestellt ist. An Deiner Stelle würde ich da wirklich mal einen Fachmann ranlassen, der Dir dann sicherstellt, dass der Amp tatsächlich iO ist und ihn ggf. einmisst. Im "schlimmsten" Fall waren die Röhren (zumindest teilweise) noch brauchbar und können für Notfälle weggelegt werden...

Gruß

Andy
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 27.11.2011 12:45
Hi,

habe gebraucht ein Kitty Hawk Supreme II Topteil 50W erworben, angeblich auch frisch aus aus dem Service, eingestellt etc.

Problem, der Sound. Der Clean Kanal ist eigentlich ganz ok, beim Leadkanal jedoch reagiert die Klangreglung voll komisch.

Trotz vollaufgezogenen Mitten/Höhen und Presence ist der Sound einfach nur dumpf, basslastig und brubblig. Mit brubblig, meine ich irgendwie total bassübersteuert, kein klarer Ton. Nur wenn der Bassregler zu ist, eigentlich irgendwie zu gebrauchen, aber dennoch dumpf.

Zimmerlautstärke wiederum, zwar auch dumpf aber nicht so bassübersteuert, daher besser, als unter Vollast.

Folgende Röhren sind drin:

Vorstufe
- 1x ECC 83 Hersteller ??? ein kleingeschriebenes n mit 3 Strichen darunter
- 3x Siemens ECCC 83 - 692

Endstufe (unterschiedl. Hersteller)
- 1x Mesa EL34 6CA7 STR440
- 1x Ruby EL34B STR SELECTED

Kann es an den Röhren liegen ? Welche Neubestückung kann man empfehlen. Wo kann ich das Teil im Berliner Raum hinbringen, das der Amp wieder mal nach Kitty Hawk klingt :-)

Meine Soundvorstellung geht in folgende Richtung: sauberer Sound, der rund, nicht zu aggressiv, warm klingt und keinesfalls sägt, aber dennoch super sustain bietet. Etwa dem Sound von Kee Marcello (Europe - Out of this World / Final Countdown Album). Spielte damalig auch Kitty, allerdings die 19" Teile.

Ralf
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 27.11.2011 14:05
Hallo Leute
ich bin neu hier
Ich habe bei Recherchen diesen alten Beitrag entdeckt weil ich mit meinem Supreme 2 genau das gleiche klangliche Problem habe wie bei JEM2 beschrieben.
der clean Kanal klingt echt gut, die Lead Kanäle sind aber nicht zu gebrauchen.
Der Bass ist stark überzogen, dier Mitten/Höhen klingen muffig und krachig.

Trotz vollaufgezogenen Mitten/Höhen und Presence ist der Sound einfach nur dumpf, basslastig und brubblig. Mit brubblig, meine ich irgendwie total bassübersteuert, kein klarer Ton. Nur wenn der Bassregler zu ist, eigentlich irgendwie zu gebrauchen, aber dennoch dumpf.   Zitat von Jem2   besser kann ich es auch nicht beschreiben bei mir ist es genau das Gleiche.

Nun war ich beim Röhrenfachmann. Der hat alle möglichen Defekte festgestell: halbdefekte Endstufenröhren, verstellter Bias, 2 durchgebrannte Kondensatoren, Masseschluß.

Nachdem er alles repariert hat und alles sauber eingestellt hat habe ich den Versärker wieder angespielt, jedoch war kaum ein klanglicher Unterschied zu vorher.
Wie der Verstärker klingen soll, weiss ich gar nicht , da ich ihn schon so bekommen habe.
Ich habe immer nur den Clean Kanal verwendet, da ich den Overdrive immer mit einem Multieffekgerät
erzeugt habe; jetzt will ich aber den echten Röhrensound haben.

Hallo Jem2, wenn es dich noch gibt, wie hast du das Problem gelöst?

könnt ihr mir da weiterghelfen
P.J.
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cca88 am 27.11.2011 14:38
Hallo Leute
ich bin neu hier
Ich habe bei Recherchen diesen alten Beitrag entdeckt weil ich mit meinem Supreme 2 genau das gleiche klangliche Problem habe wie bei JEM2 beschrieben.
der clean Kanal klingt echt gut, die Lead Kanäle sind aber nicht zu gebrauchen.
Der Bass ist stark überzogen, dier Mitten/Höhen klingen muffig und krachig.

Trotz vollaufgezogenen Mitten/Höhen und Presence ist der Sound einfach nur dumpf, basslastig und brubblig. Mit brubblig, meine ich irgendwie total bassübersteuert, kein klarer Ton. Nur wenn der Bassregler zu ist, eigentlich irgendwie zu gebrauchen, aber dennoch dumpf.   Zitat von Jem2   besser kann ich es auch nicht beschreiben bei mir ist es genau das Gleiche.

Nun war ich beim Röhrenfachmann. Der hat alle möglichen Defekte festgestell: halbdefekte Endstufenröhren, verstellter Bias, 2 durchgebrannte Kondensatoren, Masseschluß.

Nachdem er alles repariert hat und alles sauber eingestellt hat habe ich den Versärker wieder angespielt, jedoch war kaum ein klanglicher Unterschied zu vorher.
Wie der Verstärker klingen soll, weiss ich gar nicht , da ich ihn schon so bekommen habe.
Ich habe immer nur den Clean Kanal verwendet, da ich den Overdrive immer mit einem Multieffekgerät
erzeugt habe; jetzt will ich aber den echten Röhrensound haben.

Hallo Jem2, wenn es dich noch gibt, wie hast du das Problem gelöst?

könnt ihr mir da weiterghelfen
P.J.

Hallo P.J.,
was für ein Supreme II ist es denn? Gibt da mehrere Ausführungen.
Der mit den Schiebeschaltern auf der Front, oder ohne?
Counterpoint?

Grüße

Jochen
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 28.11.2011 17:25
Hallo Jochen
der hat mehrere Schiebeschalter
cleankanal 3                   die REAGIEREN ZIEMLICH GUT
Leadkanal 5 (davon 2 Kanalumschalter)       der Sensitiv reagiert stark, bei den zwei Klangschaltern nicht sehr viel

und noch 2 für 50Watt und Bite
bei den 50Watt Schalter hör ich irgendwie keinen UNTERSCHIED
Bite  macht ordentlich Dampf

P.J.
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cca88 am 28.11.2011 20:06
Hallo Jochen
der hat mehrere Schiebeschalter
cleankanal 3                   die REAGIEREN ZIEMLICH GUT
Leadkanal 5 (davon 2 Kanalumschalter)       der Sensitiv reagiert stark, bei den zwei Klangschaltern nicht sehr viel

und noch 2 für 50Watt und Bite
bei den 50Watt Schalter hör ich irgendwie keinen UNTERSCHIED
Bite  macht ordentlich Dampf

P.J.

...beim Counterpoint hätt ich Dir helfen können; bei Deinem kenn ich die Schaltung nicht

Grüße

Jochen
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 30.11.2011 11:41
Hallo Jochen
du kannst ja mal deinen Tipp abgeben
Vielleicht ist bei meinem Verstärker das Problem ähnlich.
Solche Hinweise könnten meinen Röhrenfachmann vielleicht auch dienlich sein und die Reparaturkosten
niedriger halten

P.J.
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cca88 am 30.11.2011 21:04
Hallo Jochen
du kannst ja mal deinen Tipp abgeben
Vielleicht ist bei meinem Verstärker das Problem ähnlich.
Solche Hinweise könnten meinen Röhrenfachmann vielleicht auch dienlich sein und die Reparaturkosten
niedriger halten

P.J.

...beim Counterpoint hätt ich Dir helfen können, weil bei mir ein funktionierendes Exemplar steht....

Ich habe von dem "Schalter"-Supreme leider keine Unterlagen, weiß weder wann er wie klingt etc...

Sorry

keine Ferndiagnose von meiner Seite aus möglich

Grüße

Jochen
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: tubeampgrufti am 1.12.2011 05:42
Guten Morgen

Im ursprünglichen Thread von 2004 gibts ein Posting von Hannes:

Die zwei verschiedenen EL34 machen mich etwas stutzig. Die 6CA7 ist nur EL34 ähnlich (wenn auch sehr stark). Hast Du vielleicht ein anderes EL34-Paar, das Du mal einsetzen könntest?

Grüße
Hannes


Meine Frage dazu: ich habe noch einige Röhren, die bezeichnet sind mit "6CA7/EL34". Sind das jetzt eher 6CA7 oder EL34? Worin würde denn der Unterschied zwischen diesen Röhren und "gewöhnlichen" EL34 liegen?

Sorry, das weicht etwas vom Thema ab, aber kann das trotzdem wer kurz beantworten?

Danke und Gruss
bruno
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cca88 am 1.12.2011 07:07
Guten Morgen

Im ursprünglichen Thread von 2004 gibts ein Posting von Hannes:

Die zwei verschiedenen EL34 machen mich etwas stutzig. Die 6CA7 ist nur EL34 ähnlich (wenn auch sehr stark). Hast Du vielleicht ein anderes EL34-Paar, das Du mal einsetzen könntest?

Grüße
Hannes


Meine Frage dazu: ich habe noch einige Röhren, die bezeichnet sind mit "6CA7/EL34". Sind das jetzt eher 6CA7 oder EL34? Worin würde denn der Unterschied zwischen diesen Röhren und "gewöhnlichen" EL34 liegen?

Sorry, das weicht etwas vom Thema ab, aber kann das trotzdem wer kurz beantworten?

Danke und Gruss
bruno

Hallo Bruno,
die 6CA7 ist eigentlich eine von den Daten der EL34 sehr ähnliche, fast pinkompatible Beampowertetrode. Ursprünglich von Sylvania und GE gefertigt. Big Bottle wie 6L6. Später haben auch RCA, Sylvania und GE  Massen von Mullard EL34 als 6CA7 nach USA importiert....

Streng genommen also eine andere Röhre, es nimmt nur kaum einer ganz genau - ausser jetzt EH, die ihre jetzt explizit als 6CA7 vermarkten...


Back to topic.
Bei dem KittyHawk würde mich nicht wundern, wenn die Originalbestückung 2*6L6 & 2*EL34 gewesen ist.

DAS könnte nämlich möglicherweise eine Gemeinsamkeit aller drei Supreme-Varianten sein.

Der erste hatte diese Mischbestückung drin, der letzte hat sie ebenfalls. Also Chance groß, daß der in der Mitte das auch so hatte....
erklärt aber nicht das Symptom. Leider
Grüße

Jochen
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: tubeampgrufti am 1.12.2011 07:52
Danke Jochen!

Dieses Forum ist schon "Spitze"! Ich habe in den wenigen Monaten wo ich Mitglied bin weit mehr gelernt als in den über 40 Jahren Röhrenradio und -Verstärkerpraxis davor!

TT und damit Dirk sei Dank!  :danke:  :bier:

gruss
bruno
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Stone am 1.12.2011 08:55
Hallo Bruno

Die 6CA7 sollen "crunchiger" sein, als normale EL34. Ich selbst habe aber noch nie welche gespielt oder live bewusst gehört; EVH soll sie eingesetzt haben (in seinem Marshall), womit wohl auch gleichzeitig die Fehlanpassung im BIAS entstanden ist.

Gruß, Stone
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: mc_guitar am 1.12.2011 10:09
Hallo,

Hab die EH6CA7 in einem 2203-Derivat eingebaut. Der Klang war jetzt nicht bedeutend anders als bei anderen EL34. Nicht entscheidend bauchiger, wie so oft angepriesen. Hier macht das wirklich nur Nuancen aus.

Grüße Micha
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 1.12.2011 10:27
Guten Morgen

Im ursprünglichen Thread von 2004 gibts ein Posting von Hannes:

Die zwei verschiedenen EL34 machen mich etwas stutzig. Die 6CA7 ist nur EL34 ähnlich (wenn auch sehr stark). Hast Du vielleicht ein anderes EL34-Paar, das Du mal einsetzen könntest?

Grüße
Hannes



eine Frage dazu: ich habe noch einige Röhren, die bezeichnet sind mit "6CA7/EL34". Sind das jetzt eher 6CA7 oder EL34? Worin würde denn der Unterschied zwischen diesen Röhren und "gewöhnlichen" EL34 liegen?

Sorry, das weicht etwas vom Thema ab, aber kann das trotzdem wer kurz beantworten?

Danke und Gruss
bruno

Guten Morgen
Hab die Röhren bereits getauscht, bevor ich den Amp zur Reparatur gab
Hab von einem Marshall die EL34 ausprobiert und dabei festgestell, daß eine im Kitty kaputt war,
Habe die Vorstufenröhren untereinander vertauscht und nach der Reparatur sind zwei neue Svetlana reingekommen und diverse durchgebrannte Kondensatoren ausgetauscht worden.
Eigentlich hat keine Aktion den Klang merklich geändert.

P.J.
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Stone am 1.12.2011 11:35
Hi PJ

Hm ... ich habe nur 'ne KH Quattro Vorstufe, die ist nicht gerade eine der präsentesten im Klang, ist aber auch nicht dumpf, lediglich entsprechend mittig.

Die KH sind einfach zu selten, finde ich. Ursprünglich wurde ihnen ja auch ein mittiger Charakter nachgesagt, ob das auf alle Modelle zutrifft, weiß ich nicht.

Gespielt habe ich ursprünglich mal eine KH Endstufe mit einer Roland GS6 Vorstufe - schon der Umstieg auf eine H&K und MB Endstufe haben den Sound merklich aufgefrischt.

Die brabbeligen Bässe können einerseits auf defekte Koppelkondensatoren hindeuten, andererseits aber auch eine ganz andere Ursache haben.

Hast Du die Möglichkeit mal ein rudimentäres Soundsample einzustellen?

Gruß, Stone
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: tubeampgrufti am 1.12.2011 14:29

Die 6CA7 sollen "crunchiger" sein, als normale EL34. Ich selbst habe aber noch nie welche gespielt oder live bewusst gehört; EVH soll sie eingesetzt haben (in seinem Marshall), womit wohl auch gleichzeitig die Fehlanpassung im BIAS entstanden ist.

Gruß, Stone

Danke Stone! Ich nehme mit, dass EL34 und 6CA7 doch mehr oder weniger gleich sind, was die Daten angeht, aber ev. den Sound etwas stärker beeinflussen könnte. Das reicht mir als Fazit!

Hiermit klinke ich mich wieder aus diesem Thread raus, der ja ein anderes Hauptthema behandelt!

KHs haben mich bieher (noch) nicht "besucht"!  :angel:

Dank und Gruss
bruno
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cca88 am 1.12.2011 21:52
Hallo Bruno

Die 6CA7 sollen "crunchiger" sein, als normale EL34. Ich selbst habe aber noch nie welche gespielt oder live bewusst gehört; EVH soll sie eingesetzt haben (in seinem Marshall), womit wohl auch gleichzeitig die Fehlanpassung im BIAS entstanden ist.

Gruß, Stone

Hi Stone,

bzgl. Bias verhalten sich die 6CA7 eigentlich "stinknormal" wie andere "echte" EL34 - kein Unterschied.
Streuen in der gleichen Ecke wie die Pentoden.

Grüße

Jochen
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Stone am 2.12.2011 14:01
Hallo Jochen

Ok - ich habe nicht im Datenblatt nachgesehen. Danke für die Info.

Ich kenne die 6CA7 eigentlich immer nur im Zusammenhang mit EVH bzw verweisen verschiedene Quellen darauf, dass er die eingesetzt haben soll.

Da gleichzeitig immer von einer Fehlanpassung gesprochen wird, lag die Annahme nah, dass es ggf leichte Unterschiede gibt.

Gruß, Stone
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: cream tolex am 3.12.2011 14:35
Hallo Ralf,

ich antwort mal auf Deine Eingangsfrage, nach einem besseren Leadsound: Du sagtest ja, dass der Cleansound ganz OK ist. Nach dem Schaltplan der hier unter dem genannten Link zu finden ist, sieht der Cleankanal erstmal ganz OK aus, heisst, er ist Fenderesque aufgebaut mit V1A EQ VOL V1B.
Der Overdrivebereich mit den Röhren V2A und V2B in der Schaltung macht mich stutzig, da man bei Leadkanälen immer auf die Bässe achtgeben muss. Wenn hier zuviel Bass im Spiel ist, matscht es!
Beide OD Röhren sind mit 100K oder mehr an den anoden beschaltet und mit jeweils 22uF an den Kathoden beschaltet. Diese 22uF Caps erzeugen irre Viel Verstärkung und lassen sehr viele Bässe durch. Wenn Du also mal den Bässe zu Leibe rücken willst, dann ändere diese Mal auf 5uF pro Röhrenstufe, dann werden die Bässe deutlich weniger.
Der EQ, der am Ende der Schaltung des OD zu sehen ist (TrebleMidBass) hat keine Dimensionierung! Wenn dieser Fendermäßig ausgelegt ist, also (100K Slope etc) dann solltest Du hier mal etwas verändern und z.B. diesen auf Marshall-Sepzifikation ändern (33K, 470pF, 2x 0.022 uF, 250K Treble, 1M Mid, 25K Mid Poti), dann kannst Du wahrscheinlich auch mehr regeln.
Da ich nicht weiß ob der Schaltplan unter kittyhawkamp.com zu Deinem Amp passt, solltest Du das nochmal prüfen. Die angesprochenen Themen sind aber allgemeingültig.

Gib gern mal Feedback.

Gruß
Cream T
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Fränk am 21.01.2012 20:05
Hi P.J. und alle andern,

ich möchte das Thema hier noch einmal aufgreifen. Habe den gleiche Suprem mit dem selben Problem: die Lead Kanäle sind nicht zu gebrauchen!
P.J., konntest Du etwas verbessern?

Bin dankbar für jeden Tipp
Frank
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 12.02.2012 20:19
Hallo Frank
Ich habe mich nun nicht mehr mit tech details beschäftig.
Aber ich hab eine andere Lösung.
Clean Kanal geil einstellen, dann einen ordentlichrn Röhrenverzerrer hinhängen (ich habe den Ibanez Tubeking)
und dann geht die Post schon ab.
Dann habe ich noch ein altes Multifunktionsefektgerät (Bodenteil mit mehreren Kanaltasten) um Lautstärke und efekte zu verwalten. Ich hatte mal ein GP8 von Roland. Das hatte einen guten OD und das hat auch ordentlich getan und war kompfortabel zu bedienen.
Generell halte ich den Amp für ganz gut, aber ohne Zusatzgeräte nur clean zu gebrauchen.
Auch kannst du mal mit anderen Speakern probieren, da wirst du staunen wie anders das klingen kann.
Da gibt es auf Youtube ein paar tolle Lautsprechervergleiche. Der Leadkanal wird deshalb aber auch nicht besser.

Gruß Klaus
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: seyda am 13.02.2012 02:48
Habe leider keine Diagnose, aber vielleicht kann ich wenigstens bisschen zur Einordnung beitragen (rein subjektiv).
Hatte jahrelang 'n Supreme II (Edelholz mit Celestion), tut mir heute noch leid, dass ich ihn verkauft habe, aber letztens ist mir 'n Junior II Top für fast umsonst nachgelaufen, bis auf die Schalterchen fast identisch mit dem Supreme.
- prinzipiell sehr gut klingende Amps, clean durchaus Fender/Mk Boogie Style, brauchbarer Hall, Lead am ehesten mit'm JMP zu vergleichen, macht sehr viel Laune für Classic Rock a la Ralphs, Gibbons oder Skynyrd.
- so'n Hair-Metalsound macht der Amp alleine überhaupt nicht, Pedale vor'm Lead Kanal nimmt er aber wie'n JMP oder 800.
- zu viel Gain klingt nicht, die Nachfolger M3/M5 oder das Rackzeug waren da komplett anders, aber leider notorisch unzuverlässig (Shitty Hawk)
- ist ähnlich kompromissbehaftet wie'n Boogie Mk II, viele kommen klar mit einer gemeinsamen Klangregelung für clean/lead, viele nicht.
Ein Lead-Kanal hätte es sicher auch getan, alle 3 kriegt man nicht unter einen Hut
- lange nicht so laut wie'n 50er Marshall
- Potis und Buchsen machen einen ekelhaft windigen Eindruck, aber immerhin funktioniert alles auch heute noch brauchbar, von leichtem Potiknacksen mal abgesehen
- alles obengenannte bezieht sich auf vintage style PUs, weiss nicht, wie die Kiste mit Blackoutfräsern klar kommt ...  ;)

vielleicht lässt Du den Amp mal von einem erfahrenen Tech durchchecken (Kitty Hawk Schaltpläne sind bestenfalls Anhaltspunkte, aber ist auch kein Hexenwerk drin) und spendierst ihm 'n Satz JJs, korrekt gebiast - kann wirklich 'n netter Amp sein für bestimmte Stile.
Wenn er Dir dann noch nicht gefällt kannst Du ihn immer noch verticken, dann geht er wenigstens wieder

viel Spass,
seyda
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Fränk am 13.02.2012 15:11
Hi musicus99,

ja klar, so habe ich das auch gelöst. Mit dem Clean Kanal bin ich auch zufrieden. Davor haben ich ein OCD als Zerr und einen Bluesdriver den ich als Booster verwende. Ich hab nen ordentlichen Sound damit.
Mir gings auch nur darum, dass ich die Zerrabteilung des Amps selbst gar nicht nutze und zeitweise der Meinung war sie sei defekt, so unbrauchbar finde ich sie. Und mit Marshall hat sie bei mir nix zu tun.
Ich hab irgendwelche NoName Röhren (Hoges) drin. Vielleicht sollt ich die mal tauschen? Aber Mesa Boogie Röhren waren auch schon mal drin, für mich keinem Unterschied.

Wenn jemand eine heißen Röhrentipp hat, gerne her damit.

Hi seyda

wieso gerade JJs? Hast du Erfahrungen damit?
Und "korrekt gebiast", das muss dann der Amp-Doktor machen, oder sind neue Röhre schon korrekt gebiast?
Ich hab den Amp schon sehr lange. Zwischendurch stand er ne zeitlang in der Ecke und wurde von einem Marshall ersetz. Jetzt hab ich ihn wiederentdeckt.

Und wenn diese Teil nicht so sau schwer wäre fände ich ihn richtig schön.

Danke Euch
Frank
      
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: seyda am 13.02.2012 15:45
Hi seyda

was sind JJs?
Und "korrekt gebiast", das muss dann der Amp-Doktor machen, oder sind neue Röhre schon korrekt gebiast?
Ich hab den Amp schon sehr lange. Zwischendurch stand er ne zeitlang in der Ecke und wurde von einem Marshall ersetz. Jetzt hab ich ihn wiederentdeckt.

Und wenn diese Teil nicht so sau schwer wäre fände ich ihn richtig schön.

Danke Euch
Frank

Hallo Frank,
JJ ist 'ne Röhrenmarke, passables Preis-Leistungsverhältnis, und mit denen machst Du bei einem marshallartigen Amp erstmal sicher nix verkehrt.  ***
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c6_JJ-Electronic.html (http://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c6_JJ-Electronic.html)
'ne speziell für V1 selektierte Eingangsröhre im Leadkanal macht durchaus Sinn bei dem Amp.
Lass' Dir vom Tech zeigen, welche das ist.
Die EL34 Endröhren sollten vom Fachmann gebiast werden, Vorstufenröhren kannst Du mit gebührender Vorsicht selber wechseln.
Den Tech brauchst Du auf jeden Fall zum Generalcheck, bei dem Alter sind häufig diverse Kondensatoren und Widerstände i.A., also such' Dir jemand mit Erfahrung.

Und ja, das Gewicht war der Grund für den Verkauf. Hat aber nix gebessert, der Nachfolger war dann ein Racksystem, noch viel grösser und schwerer  :o ::)
Das Top ist jetzt aber hübsch klein und handlich.

Viel Glück,
seyda

*** die Kitty Hawks der ersten Serie waren ganz andere Amps, sehr nah an Dumbles und Boogies.
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: seyda am 13.02.2012 16:07
Vielleicht findest Du ja hier im Forum jemand Hilfsbereites in Deiner Nähe, laufen doch genug Leute mit Peilung rum.  :danke:

seyda
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: musicus99 am 27.02.2012 20:08
Hallo an alle
irgenwann bekommt man eine gewisse Unlust weiter zu rumzuprobieren und läßt es einfach sein.
Doch dann hab ichs doch wieder getan und  einen echten AHa-effekt erzielt.
Ordentlich an den Poties rumgedreht, alle Möglichkeiten mit den Kippschaltern kombiniert und nun hab ich plötzlich auf dem Leadkanal (1. Stufe ) einen geilen Cleansound rausgebraucht,der ausreichend Höhen und nicht zu viel Bässe besitzt. Dieser ist etwas fetter (Gain 4-7) als der normale Cleankanal . Wenn man dann mit einer Vorzerre rangeht bringt man es schon wieder auf 3-4 verschiedene Sounds, ohne zwischendurch drehen zu müssen.
Dazu habe ich auch noch eine anderen Speaker reingetan, der irgendwie auch besser zu dem Amp passt.
Ich hatte da aus einem Speakerwechsel einer Gitarrenbox 2 Eminenz rumliegen, und davon hab ich einen eingebaut.
So könnte ihn man auf alle Fälle verkaufen, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.

Klaus
Titel: Re: Kitty Hawk Supreme II
Beitrag von: Fränk am 28.02.2012 08:34
Hi musicus99,

klingt gut, und solche Einstellung findet man schon. Die Lead Abteilung des KittyHawk Suprem 2 ist halt extrem empfindlich. Aber im ganz leichten Crunch Bereich ist sie durchaus zu gebrauchen.
Meine Lösung für Zerr Sounds habe ich oben beschrieben: OCD und Bluesdriver. Gut finde ich daran, dass ich das gut kontrollieren kann.
Ich habe mir vor einiger Zeit eine Übungsamp für Zuhause besorgt, einen Marshall Class5. Ich weiß der Vergleich ist nicht ganz gerecht aber wenn ich alleine vom Sound ausgehe hat der KittyHawk die Nase weit vorn. Er hat auch bei leisen Einstellungen echt Wucht mit satten Bässen, was ich sehr mag, und ist sehr "differenziert" in der Tonübertragung.
Ich habe auch schon mal darüber nachgedacht ihn zu verkaufen. Aber ich habe Angst es später zu bereuen und lasse die Finger davon.
Falls es jemanden interessiert auf ---- ist gerade ein Top am Start. Da steht, auch das wiegt schon 25 kg.

Was anderes, mir fehlen jetzt schon 4 Kunststoffkappen auf den Drehregler. Bekommt man diese Teilchen noch und wenn ja, wo?
Bin dankbar für Tipps.
Frank