Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: Dotterbart am 8.10.2008 16:12
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Hallo zusammen!
Ich plane schon seit längerem mir einen Orange OR120 zu klonen (Ziel: möglichst nah am Originalsound). Hab mich auch schon im Netz informiert und einige sehr hilfreiche Informationen sammeln können. Allerdings soll das nach Vanilla/PepperShredder/Madamp/GA5-Umbau mein erstes "großes" Ampprojekt werden, weshalb ich ziemlich dankbar wäre, wenn ich da ein bißchen Hilfe von Leuten mit (mehr) Ahnung kriegen könnte! :danke:
Zuerst zum Vorhaben:
Die Schaltpläne, die ich gefunden habe, unterscheiden sich nicht groß, aber an ein paar Stellen gibt es doch kleinere Unterschiede. Da ich gelesen habe, dass die früheren Modelle besser klingen hab ich mich für das 72er Modell entschieden. Unterschiede zu den späteren findet man vor allem im PI, in der Heizspannungsversorgung und in der Biasspannungserzeugung (Biaswicklung im 72er Modell: 36-0-36, im späteren Modell: 100-0). Außerdem hat das 72er Modell eine Spule in der Präsenzregelung.
Drum hier schon mal die erste Frage: Was für Spulen nimmt man für sowas her?
Zur Bauteilbeschaffung:
Trafos: gibts bei TAD, allerdings nur die spätere Ausführung (0-100V Bias).
Frage: es sollte doch kein Problem sein, die Biasspannungserzeugung aus den späteren Modellen hier zu verwenden, oder?
Gibt es Alternativ noch andere Trafos, die man benutzen könnte?
Die Drossel hat laut Recherche 10 H/150 mA, gibts von Hammond.
Gehäuse: Da das mein erstes (selbstgeplantes) Projekt ist, bin ich mir nicht ganz sicher wieviel Platz ich brauche. Hat da jemand eine Empfehlung? Wegen der doch etwas schwereren Trafos tendier ich zu Stahl.
Aufbau: auf Doppel-Lötleisten. Bringen Turret- oder Eyelet-Boards irgendwelche Vorteile?
Widerstände: denk ich werd der Originalität wegen Kohlepress nehmen.
Kondensatoren: TAD Mustard Caps, oder hat jemand einen besseren Vorschlag? Weiß jemand, was im Original verbaut ist?
Kabel: 0,5 mm^2, für Heizung 0,75 mm^2; reicht das?
Röhren: ???
Insgesamt interessiert mich natürlich auch, worauf ich beim Aufbau achten muss, oder besser: welche Eigenheiten haben die Dinger, die man von vornherein beachten sollte?
Ich hoffe, der ein oder andere von euch kann mir da ein paar Tipps geben bzw. mich auf den richtigen Weg führen.
Jedenfalls schon mal Danke und einen fröhlichen Gruß, :bier:
Uli
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Hallo,
ich habe auch einen gebaut und zwar auf einem Eyelet-Board, die finde ich einfach stabiler / hübscher als Lötleisten.
Vielleicht finde ich noch meine Pläne, dann poste ich sie hier.
Ich habe die Version ohne Spule in der Klangregelung gebaut.
Die korrekte Biasspannung zu erzeugen ist kein Problem, da muss man nur einen Widerstand entsprechend anpassen.
Das Gehäuse bei mir ist aus Stahl und eine Sonderanfertigung von brownsound, auch hier kann ich Dir evtl. eine Zeichnung geben.
Schönen Gruß
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Hallo Dotterbart,
da Du in deinem Posting immer schön die Fa. TAD erwähnst,
ist Dir eigentlich aufgefallen, das dieses Forum von Tube-Town betrieben wird?
Vielleicht richtest Du deine Fragen einfach mal an den Support von TAD.
Gruss
Jürgen
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Hallo nochmal,
@Jürgen: Sorry für die "Namensnennung", aber hab mir gedacht weil sich in den anderen Threads auch nie jemand über sowas beschwert hat wärs kein Problem. Die Trafos hab ich auch nur dort gefunden (für "wickeln lassen" usw. hab ich noch zu wenig Ahnung von Trafospezifikationen), und bei den Cs nehm ich auch gern andere Vorschläge an. Gibt es eigentlich hörbare Unterschiede zu den Mallories (von wegen "Vintage-Spezifikationen usw.)? Das wollt ich eigentlich damit abklopfen... Hab übrigens bisher fast alles hier bestellt :angel:, und werd das auch weiterhin machen, v.a. weil das Zeug unschlagbar schnell ankommt. Großes Lob! Trotzdem nix für ungut! :bier:
@fonzarelli:
Ich wär sehr dankbar über ein paar Pläne, steck gerade noch in der Planung und bin für alles dankbar! Wie Groß ist dein Gehäuse? Gibt ja auch von Hammond einiges was brauchbar aussieht!
Gruß,
Uli
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Hallo,
ich habe die Layouts für mein Eyeletboard angehängt.
Das "Power" Board hat im Layout Editor nicht mehr auf das "Amp" Board draufgepasst. In der Realität ist das eine Platine,
wobei R3 auf "power" mit der Leitung bei C13 / EL34 auf "amp" verbunden ist.
Zum Aufbau: Die Vorstufenröhren befinden sich (wie bei den diverson SLO-Clones) auf der "Vorderseite" des Amps wenn man von oben draufguckt. Also in etwa so: Potis->12AX7->Board->EL34
Das Chassis ist 57cm breit.
Ich versuche mal Bilder zu posten, bin allerdings grade mitten im Umzug, kann etwas dauern.
Schönen gruß
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Danke!
Hast du das Eyelet-Board selbst gebohrt oder die TT-Boards hier aus dem Shop benutzt? Die scheinen mir recht sinnvoll bezüglich Arbeitssparerei.
Vom Aufbau her wollt ichs ähnlich machen, ist bei den Originalen ja auch so.
Wegen Gehäusegröße: 57cm ist ja größer als die größten Hammond-Gehäuse. Muss das so groß sein, oder käme ich mit dem Hammond auch hin? Hast du die 80W- oder 120W-Version gebaut? Muss die 4xEL34 halt irgendwie unterkriegen, und mangels Erfahrung kann ich das ganze schlecht einschätzen.
Welche Bauteile hast du benutzt (v.a. Trafos, Cs, Elkos, Röhren)? Hast du die Elkos innen im Gehäuse oder per Schelle montiert?
Außerdem sieht man auf Bildern von alten Orangen öfter mal irgendwelche Aluplatten zur Abschirmung des Tonestacks, hältst du sowas für notwendig, oder hat bei dir alles auch ohne funktioniert?
Gruß,
Uli
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Hi,
ich hab das Board selbst gebohrt, die von TT haben nicht gepasst. Der Aufwand für das bohren hält sich aber echt in Grenzen.
Ich hab einfach das Layout in passendem Maßstab gedruckt, auf die Platine geklebt und dann gebohrt. Geht schnell und man hat
nur die Löcher die man braucht.
Also mein Gehäuse ist jetzt nicht allzu geräumig bemessen, kleiner würde ichs nicht nehmen. Das Board an sich ist halt schon recht lang. Mein Chassis hat so ungefähr 20 cm in der Tiefe, da ist nicht soviel Spielraum, als dass man durch umpositionieren was bei der Breite sparen kann. Aber von den Hammonds gibts ja auch tiefere Chassis, wobei ich nicht weiss wie stabil die sind.
Ich habe alle Elkos mit aufs Board gepackt. Wenn man die per Schelle montieren würde könnte man sich das "Power" Board fast sparen,
das würde ein paar cm sparen. Ich versuche heute Abend Bilder zu machen, da siehst Du mehr als wenn ich Dir das hier alles beschreibe.
Abschirmung habe ich keine verwendet, das klappt auch so ganz gut. Trafos sind aus einem alten Ampeg Verstärker, Elkos von F+T (glaube ich), Röhren von EHX, und die restlichen Cs (vor allem die 0.68uFs) sind gelbe axiale Rollkondensatoren von ----. Da müssten noch ein paar rumliegen.
Ciao
PS: Endlich kann ich hier auch mal was sinnvolles beitragen, als immer nur passiv mitzulesen... :)
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Hallo,
der Platz in den Matamp/Orange-Chassis ist nicht grade übermäßig bemessen.
Die Trafos/Choke nehmen auf der Oberseite fast 50% der Fläche ein.
Bei den mitelalten und jüngeren Matamp/Orange wurde nur noch im Bereich der Eingangsbuchsen abgeschirmt.
Grüsse
Jürgen
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Hallo,
der Platz in den Matamp/Orange-Chassis ist nicht grade übermäßig bemessen.
Die Trafos/Choke nehmen auf der Oberseite fast 50% der Fläche ein.
Bei den mitelalten und jüngeren Matamp/Orange wurde nur noch im Bereich der Eingangsbuchsen abgeschirmt.
Grüsse
Jürgen
Hallo Jürgen,
den Eindruck hatte ich auf Fotos eben auch immer. Deswegen wollte ich mich hier auch erst mal erkundigen. Mir fehlt halt komplett das Gefühl dafür, weil es wie gesagt mein erstes selbst geplantes Projekt ist. Weißt du zufällig, wie groß die Original-Chassis sind?
Gruß,
Uli
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Hallo
Ich hab grad einen Orange 120 im Service. Die Abmessungen sind : 43,3cm 17,8cm und 6,8cm. Gruß loco
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Danke!
Die großen Hammond-Gehäuse sind etwa gleich breit, aber tiefer. Denk mit dem 1441-36 (432 x 305 x 76 mm) käm ich dann wohl hin! Gleiche Breite ist ja auch für die endgültige Optik nicht schlecht...
Gruß,
Uli
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Hallo,
weiss ja nicht ob das noch relevant ist, aber hier sind mal ein paar Bilder von meinem OR120 Nachbau.
Die Boards sind nach dem Layout weiter oben im Thread gemacht. Lediglich eine kleine Platine für die Biasspannung hängt direkt
an der Rückwand des Chassis. Dafür hab ich kein Layout parat, die hab einfach so zusammengesteckt.
Schönen Gruß
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Hallo Fonzarelli,
Ich finde den Amp jedenfalls sehr gelungen. Auch die äußere Optik gefällt, genug Orange zum erkennen aber trotzdem völlig eigenständig! Wenn er so klingt wie er aussieht, na Aua!!! :guitar:
Grüße Micha
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Hi
Schöne Kiste! Innen siehts etwas chaotisch aus, ist aber auch eng.... Wie klingt er?
Gruz
Yves
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Hallo fonzarelli,
ja, ist noch aktuell, und gerade rechtzeitig. Bin zwar in letzter Zeit zu nicht viel gekommen, hab aber inzwischen fast alle Teile zusammen (Trafo war gerade nicht auf Lager, auf den wart ich noch). In den nächsten Tagen wollt ich mit dem Board anfangen. Platz hab ich auch genug, mein Gehäuse ist ein Stück größer. Gibt es eigentlich einen Mindestabstand zwischen 2 Eyelets auf dem Board, den man einhalten sollte (wegen Kriechstrecken usw.)?
Sieht übrigens super aus! Bin noch am überlegen, ob meiner auch orange wird, oder ob ich ihn einfach schwarz mache, die weiße Frontplatte werd ich aber auf jeden Fall ähnlich machen. Aber das hat noch Zeit...
Gruß,
Uli
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Servus,
na klar ist das noch von Interesse! Schöne Bilder sind doch immer willkommen. Ich finde den Amp sehr gelungen. Glückwunsch! Kannst du noch ein paar Soundschnipsel für uns aufnehmen?
Auf dem einen Bild sieht es so aus, als hättest du bei der Kabeldurchführung vom Trafo keinen Durchführungsschutz eingebaut. Da wäre so ein Gummiring noch sinnvoll, sonst scheuern die Kabel durch und du hast die Spannungen auf dem Chassi.
mfg
Chryz
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Hallo,
schön, dass der Amp gut ankommt. :)
Das Chaos wirkt auf den Bildern wesentlich grösser als es in Wirklichkeit ist und liesse sich durch ein grösseres Chassis beseitgen (-> mehr Platz, Potis näher an der dazugehörigen Platinenstelle)
Das mit den Kabeldurchführen hatte ich auch geplant, allerdings keine in der passenden Größe gefunden. Dafür habe ich die Löcher sorgfältigst entgratet und angefast um keine scharfen Stelle zu haben an denen die Kabel sich aufscheuern können. Ich denke nicht, dass von dieser Stelle ein grosse Gefahr ausgeht.
fonzarelli
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So, lang ists her, aber gut Ding will Weile haben: das Ding ist endlich fertig, zumindest das Innenleben! Und funktioniert! Danke nochmal an alle, die mir hier Tipps geben konnten! Fotos folgen nächste Woche, muss mir erst noch eine Digicam besorgen.
Zur Schaltung: hab jetzt das post-74-Modell (http://www.geocities.com/geertjacobs/OFG_SCHEM/OR120schem_post74.jpg (http://www.geocities.com/geertjacobs/OFG_SCHEM/OR120schem_post74.jpg)) gebaut, hab aber die Heizung statt dem Hum-Poti mit 2 100-Ohm-Widerständen symmetriert, und außerdem hab ich den PI vom 72er Modell (http://www.geocities.com/geertjacobs/OFG_SCHEM/OR120schem_72.gif (http://www.geocities.com/geertjacobs/OFG_SCHEM/OR120schem_72.gif)) benutzt, soll angeblich besser klingen. Vergleich muss ich noch machen...
Zum Sound: da bin ich völlig baff! Unglaublich dicker Ton, aber trotzdem fein aufgelöst! Übertrifft echt alle meine Erwartungen! Vielleicht schaff ich es nächste Woche auch noch, ein paar Soundfiles aufzunehmen.
Jetzt nur noch ein Gehäuse bauen... wird aber wohl noch dauern...
Gruß,
Uli
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Hallo zusammen,
hier wie versprochen die Bilder vom Aufbau. Headshell fehlt noch, komm gerade leider nicht dazu. Mit Soundfiles hats leider noch nicht geklappt.
Gruß,
Uli
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Hallo
Der Schalter der die Kapazitäten schaltet (?). Wofür ist der gut?.
lg claus
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Hallo Claus,
der ändert den Wert des Koppelkondensators vor der Treiberstufe. Bewirkt so eine Art Bass-Tiefmitten-Shaping, von klar und dünn bis massiver Druck...
Bei Orange hieß das F.A.C.
Gruß,
Uli