Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Effekte => Thema gestartet von: fsultra am 8.01.2009 14:08

Titel: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 8.01.2009 14:08
Hallo,
ich bräuchte sowas nur zum Übungszwecken, dass man mit zwei Gitarren gleichzeitig über ein Amp spielen kann. Habe das hier im Netz gefunden:
http://www.e-gitarrist.de/4git_1amp.html
Ist ja nicht die eleganteste Lösung, was lässt sich hier noch verbessern?
Die ABY-Schalter die man zu kaufen bekommt sind ja auch sehr teuer.

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: Tube_S_Cream am 8.01.2009 14:45
Also ehrlich.... diese Schaltung ist wirklich nur ein Provisorium. Die Behauptung, daß das den Klang nicht beeinflusst, ist Mumpitz. Da man davon ausgehen kann, daß bei einer Gitarre bei zugedrehtem Volume-Regler der Ausgang kurzgeschlossen ist, bildet sich im Worst Case ein Spannungsteiler 47K zu 15,6K, also ein Abschwächer um 12dB.
Was die ganze Sache noch verschlimmert: Der Eingangswiderstand, den eine einzelne Gitarre sieht, liegt nun nicht mehr im MegOhm-Bereich, sondern irgendwo zwischen 60 - 100K. Da ist reichlich Höhenabfall vorprogrammiert.

Gruß

Stefan
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 8.01.2009 15:02
Hallo,

Verbesserungsvorschläge? :D
Ich brauch auch nur zwei Gitarren.

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: haebbe58 am 8.01.2009 15:11
Hi Patrick,

1. welchen Amp hast Du?

2. warum willst Du 2 Gitarren in den Amp tun?

3. Für reine Übungszwecke (z.B. zum Jammen zu zweit) läßt sich doch z.B. auch zusätzlich ein netter kleiner Mini-Combo auftreiben ... da gibt es schon für ein paar Mücken ganz passable Krachmacher.

mfg
Häbbe
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 8.01.2009 15:14
Hallo,
Amps sind verschieden, ich brauche es für Gitarrenunterricht, kann da nicht noch nen Amp mitschleppen die Gitarre reicht mir.

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: doctormolotov am 8.01.2009 16:03
Servus Patrick,

das Prinzip mit der additiven Mischung ist ja an sich nicht verkehrt.

Ausgehend von den Schaltungen hier:

http://www.muzique.com/lab/superbuff.htm

http://devices.sapp.org/circuit/mixer/

könntest Du nen aktiven Mischer bauen. Je ein Eingangspuffer pro Gitarre mit nur 1 Opamp wie oben, und anschließend den Mischer wie unten.
Nach dem Mischer mß natürlich auch wieder ein Koppelkondensator an den Ausgang, wie z.B. in der oberen Schaltung.

Gruß Bernhard
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: FXFXFX am 9.01.2009 17:22
Hallo!

Warum nicht ein einfacher Splitter?
Den passenden 1:1 Übertrager gibts glaub ich beim Dirk im Shop.

Gruß!
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 9.01.2009 17:26
Hallo,
wenn ein Splitter gehen würde wär mir das lieber, und passiv wäre es auch noch.
Kann mir jemand noch bestätigen dass die Schaltung so für mich funktioniert?

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: FXFXFX am 9.01.2009 17:52
Also ich frag mich gerade auch sehr, ob das überhaupt so funktioniert, also ein umgekehrter Splitter...  ::)

Gruß!




Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: haebbe58 am 9.01.2009 18:11
Ein Splitter splittet das Signal einer Gitarre auf 2 Amps auf und dient dabei der Brummunterdrückung (Vermeidung der Doppelerdung). Das ist ja genau der umgekehrte Fall!

mfg
Häbbe
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 9.01.2009 21:05
schade, wäre zu schön gewesen :D

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: FXFXFX am 10.01.2009 13:48
Hallo!

Also ich hab nochmal gesucht und einen passiven Mixer ohne einfache Entkopplungswiderstände habe ich nicht gefunden.

Die einfachste aktive Lösung mit einem Dual-Opamp gibt es von R.G. Keen auf Generalguitargadgets (Mini Mixer).

Gruß!
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 10.01.2009 14:14
Danke!
Ich glaub ich kauf mir aber doch so einen Mixer, mit Mixer basteln hab ich schlechte erfahrungen gemacht :D
[liNK ENTFERNT]

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: haebbe58 am 10.01.2009 14:39
Das wird nix, der ist nix für Gitarrensignale.

Das ist ein Linemixer mit einer Eingangsimpedanz von 4,7 kOhm, das sind mindestens 100x zu wenig!

Da wird die Gitarre noch schlechter klingen als aus einer Waschpulvertrommel!

mfg
Häbbe
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 10.01.2009 14:40
Oje danke für die Info,
lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 10.01.2009 17:58
Ich baue mir jetzt den Mixer, nur zwei Fragen bitteschön:
1. Ist es schlimm wenn ich statt den 0.1 uF Kondensatoren 0.15 uF nehme?
2. Ich brauch kein Poti, muss ich dann einen 10k Widerstand gegen Masse löten oder kann ich das ganz weg lassen?

http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/mixer_sc.gif

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: tpgw am 10.01.2009 18:00
HI,

1. Nicht wirklich... ;D
2. Wenn du immer volle Signalstärke haben willst, schon, ansonsten was kleineres.

g
t
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 10.01.2009 18:02
Super Danke, dieses Forum ist echt klasse! :danke:

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: tpgw am 10.01.2009 18:11
Hi,

Das hättest du aber auch selber rausfinden können, dann hättest du das Forum nich gebraucht.. ;)

z.b. Hättest du überlegen können, dass bei voll aufgerissenem Poti der Widerstand von Eingang zu Schleifer ca. 0 ist, und von den beiden zum Ausgang ungefähr 10k.
Und das mit den Caps is auch klar, da es sich nur um Koppel Cs handelt, und ob es jetzt 0,0000001F oder 0,00000015F sind , dass interessiert niemanden.

g
t
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: fsultra am 10.01.2009 18:19
z.b. Hättest du überlegen können, dass bei voll aufgerissenem Poti der Widerstand von Eingang zu Schleifer ca. 0 ist, und von den beiden zum Ausgang ungefähr 10k.
Klar hab ich, war mir aber nicht sicher.
Und das mit den Caps is auch klar, da es sich nur um Koppel Cs handelt, und ob es jetzt 0,0000001F oder 0,00000015F sind , dass interessiert niemanden.
Keine Ahung ich kenn mich da nicht aus . Auf der anderen Seite dachte ich mir auch 1,5 sind 50% mehr von 1 uF. Wie gesagt ich kenn mich da nicht aus :)

lg Patrick
Titel: Re: zwei Gitarren an ein Amp
Beitrag von: tpgw am 10.01.2009 19:38
Auf der anderen Seite dachte ich mir auch 1,5 sind 50% mehr von 1 uF

Schon klar, anderes Beispiel:

1m und 1,5m, da is ja doch ein Unterschied..
1mm und 1,5mm, gleicher Prozentualer Unterschied, aber bedeutend weniger.

Alles clear ;)

g
t