Tube-Town Forum
Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: Hans am 31.01.2009 23:23
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Hallo
auf Grund einer privaten Anfrage von Lutz (Highlander) habe ich mal eine Röhrentester zu Papier gebracht.
Wichtig war mir die Verfügbarkeit der Bauteile. Die obere Spannungsgrenze wurde von leicht verfügbaren
Halbleitern begrenzt, die die Betriebsbedingungen aushalten.
Mal eine erste Idee:
(http://www.roehrenkramladen.de/forum/Roehrentester_V1klein.jpg)
Brillenträgervariante : http://www.roehrenkramladen.de/forum/Roehrentester_V1.jpg (http://www.roehrenkramladen.de/forum/Roehrentester_V1.jpg)
Salu Hans
PS Rege Diskussion erwünscht ;)
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Nabend Hans,
da scheint was nicht zu stimmen...kein Bild und dein Link fürt leider nur zu "Error 404"
Grüße,
Swen
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'n Abend,
das dürfte am Umlaut im Dateinamen liegen.
Grüße,
Joachim
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So müßte es funktionieren:
http://www.roehrenkramladen.de/forum/R%f6hrentester_V1.jpg (http://www.roehrenkramladen.de/forum/R%f6hrentester_V1.jpg)
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Hallo Hans
KLASSE IDEE!!!
Gerne würde ich so ein Ding haben!
Dann staende isch nich mehr so im Dunklen 8)
Das würde meinen alten Tuben den Weg zur Entsorgung ersparen ;D
Gruß Thilo
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Hallo
habe den falschen Link korrigiert. Beim Bild nahm er das "ö" beim Link nicht :P.
Pardon.
Salu Hans
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Wahahaha, einfach und genial. Ich mag die Schaltung. Hat ein paar nette Ideen..
Lg :)
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Hallo Hans,
klasse dass du das Thema aufgreifst, ich habe schon seit Jaaahhhren vor einen Röhrentester zu bauen.
Das bischen Zeit was für mein Hobby bleibt, nutzte ich bisher lieber um an Amps und Gitarren zu basteln, aber so ein Testgerät muss langsam mal her. Welche Schalter 7-Polig hast du vorgesehen? Hattest du nicht mal einen Tester mit Steckbuchsen gebaut, weil die Schalter so ihre Probleme hatten? Eine Schalter-lösung würde ich allerdings favorisieren.
Viele Grüße,
Andy
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Hallo
das mit den Drehschaltern ist nach wie vor ein Problem. Da ich aber den Heizstrom auf 2A begrenzen werde und die maximale Anoden Spannung auf 420V, hoffe ich mit einigermassen handelsüblichen Schaltern auszukommen. Isoliert sind die alle bis 2000V, kritisch ist das schalten unter Spannung, das sollte man tunlichst vermeiden, macht eh keinen Sinn. Auch den Test von nicht E oder P Röhren habe ich ausgelassen, das würde den Aufwand nur unnötig vergrößern.
Die Schalter die ich versuchen werde einzusetzen vertragen 300V DC Schaltspannung und 2000V im Betrieb. Das müsste eigentlich funktionieren.
Was ich zu der Vorgänger Version auch weggelassen habe ist der Kurzschlußtest der funktioniert die halbe Zeit eh nicht, weil die meisten Kurzschlüße erst bei beheizter Röhre auftreten. Dafür habe ich die Netzteile Dauerkurzschlußfest gemacht das bringt im Testbetrieb mehr. Einen Kurzschluß sieht man dann sofort an den Messinstrumenten.
Vorsicht!! Der Plan hat noch einen Fehler, wer ihn findet gewinnt eine Baggerfahrt durch die Eifel bei -35°C ;D. Werde es heute Abend korrigieren.
Bin zur Zeit dabei das Layout für die Schalter Platine und die Netzteil Platine zu entwerfen. Handverdrahtung ist bei den vielen Brücken zu Fehleranfällig. Die Schalterplatine wird so ausgelegt das man über die beiden Standardfassungen (Noval, Oktal) noch weitere Fassungen anschließen kann, wenn man möchte.
Mal schauen wo ich Kostenseitig rauskomme, günstiger als ein Funke wird es auf jeden Fall. Aber billig wird es nicht, der ganze Kleinkram läppert sich fürchterlich zusammen. Knöpfe, Potis etc. benötigen eine ordentliche Qualität und das kostet.
Wenn es weiteres zu berichten gibt werde ich den Thread weiter füttern.
Salu Hans
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Hallo Hans,
eine tolle Idee!
Mal schauen wo ich Kostenseitig rauskomme, günstiger als ein Funke wird es auf jeden Fall. Aber billig wird es nicht, der ganze Kleinkram läppert sich fürchterlich zusammen. Knöpfe, Potis etc. benötigen eine ordentliche Qualität und das kostet.
Das wird letztendlich der springende Punkt sein.
Ich wollte solch ein Projekt auch schon mal umsetzen - Schaltpläne findet man im Netz einige.
Die Kosten-Nutzen-Rechnung hat dann dazu geführt, das ich mir über -----USA ein Röhrenprüfgerät ersteigert habe.
Einen passenden Spannungswandler habe ich noch besorgt und zusammen waren es knapp 60,-€.
Da ich ab-und-zu einfach mal eine Röhre auf Funktion prüfen will, ist solch ein Gerät völlig ausreichend.
Wenn man jedoch mehr will, wie selektieren bzw. vermessen, dann kommt man um aufwändigere Geräte nicht umhin.
Wenn es weiteres zu berichten gibt werde ich den Thread weiter füttern.
Darum bitte ich, denn das erscheint mir sehr interessant.
Grüsse
Jürgen
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Hallo @all
Hallo speziell dir Hans
Habe im Moment auch so ein Röhrentester in der Pipeline. Leider fehlt mir im Moment die Zeit um ihn fertigzustellen. Alle Illustrationen sind noch nicht verifiziert sollten aber keine groben Fehler mehr drinn haben.
Das Teil sollte im Aufbau und in der Bedienung so einfach wie möglich werden nd den ganzen Bereich von Standard-Musikerröhren abdecken.
Wenn jemand ein solches Teil bauen möchte, so kann er die Illustrationen als Ideen weiterverwenden.
Grüsse aus der Schweiz
Hoschi
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Hallo Hoschi
gefällt mir dein Konzept.
Ich will es aber etwas universeller haben. Vorallem soll die Teströhre so nah wie möglich im Echtbetrieb getestet werden. Dazu ist halt etwas mehr Aufwand nötig, Ua, -Ug1 und Ug2 sollten regelbar sein das macht halt den Aufwand.
Aber als Einstieg ins Thema ist das nicht schlecht.
Salu Hans
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Hallo Hans,
Merci! für deine Beurteilung ;D
Ja, ich wollte mich nur auf das Wesentliche und eine möglichst einfache Handhabung beschränken (deshalb auch die Farbcodierungen etc. und "nur" zum Messen von gebräuchlichen Standardröhren).
Hingegen Dein Teil wird natürlich eine "Eierlegendewollmilchsau" gell? ;D
Habe hier noch einen interessanten Link zum Thema http://www.hts-homepage.de/RPGSelbstbau/RPG.html
Schönen Gruss ins Saarland
Hoschi
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Hallo
hatte seiner zeits intensiven Gedanken Austausch mit Hans-Thomas Schmitt, in diesem Thema.
Sein Ansatz ist noch universeller als der meinige. Nur habe ich nie ein fertiges Gerät gesehen sondern nur einzelne Komponenten die mit Digitalvoltmetern und externen Netzgeräten betrieben wurden, ich weis nicht wie weit er heute ist.
Das Gerät ist für einen Sammler wie ihn natürlich absolut sinnvoll, aber auch schwer zu realisieren.
Mal schauen ob es von meinen Gedanken irgendwann mal etwas greifbares gibt ;D.
Salu Hans
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Hallo
es hat sich ein bisschen was getan. Platinen Layout und der Plan sind fertig. Als nächstes heißt es Material bestellen.
[edit] Links gelöscht wegen fehlender Bilder !
Wenns was neues gibt melde ich mich.
Salu Hans
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Hallo Hans,
wird das billiger, wenn du mehrere Platinen bestellst?
Bzw. kannst Du einen Preis für die Platine nennen?
Gruss
Jürgen
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Halöle,
an den Platinen bin ich auch interessiert.
Evtl. können wir ja wie für den SLO Clone eine Sammelbestellung initieren.
Gruß
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Hallo
langsam, langsam mit den jungen Pferden. Erst muss ich so ein Ding mal zusammenbauen um zu sehen ob der Unterschied zwischen Theorie und Praxis passt. Die Platine alleine macht es nicht, da müssen erstmal Lötkolben und Meßgeräte zum Einsatz kommen ;D.
Ich melde mich wenn ich weiter bin.
Salu Hans
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Hallo,
ja natürlich, aber aufgrund Deiner tollen Beiträge mit dem ausgezeichneten Fachwissen ist mein Vertrauen grenzenlos das Du das hinbekommst.....
Gruß
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Hallo
danke für die Blumen, da wird man ja ganz verlegen ::).
Salu Hans
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:gutenmorgen: Hans,
.....aber die Zeit für all das - hast Du doch irgendwo geklaut - gell - gibs zu.... ;D ;D ;D
Viele Grüsse !!!
Thomas ;)
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WOW - mal was anderes! Sieht sehr genial aus!
Hast Du eigentlich mal die Tesmaschine Deiner Nachbarn live gesehen?
http://www.hughes-and-kettner.com/cinema.php?p=1&id=53
Passt der Hammertester noch auf deine Platine mit drauf?
LG
Kai
PS.: wie lange der "Testsklave" das wohl schon macht?? :headphone:
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.....aber die Zeit für all das - hast Du doch irgendwo geklaut - gell - gibs zu.... ;D ;D ;D
Hallo Thomas
die Zeit brauche ich nicht zu klauen, arbeite ja in der Autoindustrie, da gibt es Zeit im Moment gratis. Keine neuen Projekte kein Stress, alle Systeme stabil. :devil:
Der Tester ist ja eine alte Idee von mir, scheiterte nur immer an den Bauteilen, aber "kommt Zeit kommt Bauteil".
Ausserdem die Rheinländer/Saarländer sind etwas schneller als die Schweizer, zwar nur ein bisschen, aber! ;D
Mal schauen wie es weiter geht. Gestern habe ich die Schalterplatine geätzt und die Schalter bestellt. Werde ich mal am Wochenende zusammenbauen und dann mit dem vorhandenen Netzteil das ganze testen. Probleme sehe bei den Fasssungen, das ständige zupfen und stecken der Röhren wird auf die Platine gehen mal schauen was ich da mache. Vielleicht doch externe Fassungen. Klemmen sind ja vorhanden dafür.
Wenn die Schalterplatine funktioniert kommt das Netzteil dran. Hoffe es gibt nicht zuviel Rauchzeichen.
Und dann muss ich noch an meiner CNC-Fräse weitermachen. Muss ja irgendwann für den Tester die Frontplatte gravieren. 8)
Du siehst Thomas Zeit habe ich genung und Projekte zum füllen der selbigen auch ;D.
Salu Hans
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Ich bin weiter gespannt.....
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@ Hans
Arbeitest du bei "ZF"?
Dann hätten wir etwas gemeinsam (berufsbedingt)....
Grüsse aus der Schweiz
Hoschi
Ps. Wir Schweizer geben uns gerne etwas langsamer als wir eigentlich sind ;D
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Arbeitest du bei "ZF"?
Hallo Hoschi
arbeite bei smart. Geht noch ganz gut bei uns, nur neue Projekte liegen in der IT im Moment auf Eis.
Salu Hans
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Servus Hans,
ich verfolge auch gespannt das Projekt. Für die Fassungen könntest du doch ein kleine Alu-Leiste direkt über der Platine verlegen. Dann hast du nur sehr kurze Kabelverbindungen, aber das ganze leiert nicht so schnell aus. Bei einer so häufigen Benutzung der Fassungen, könnte es doch schnell zu kalten Lötstellen etc. kommen.
Viel Erfolg weiterhin und Danke fürs Dokumentieren!
mfg
Chryz
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@Hans
Bei uns ist ein markanter Einbruch im Teilegeschäft zu verzeichnen. Darunter auch für ZF einer unserer grösseren Kunden...
Werkzeugbau und Anlagenbau sind (noch) gut bis sehr gut ausgelastet.
Grüsse aus der Scweiz
Hoschi
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Hallo
weiter geht es. Gestern kamen die Schalter. Heute zwischen Küche, Buntwäsche und Werkstatt hin und her gependelt. Dabei die Schalterplatine aufgebaut. Soll mal einer sagen Männer wären nicht Multitasking fähig ;D.
Gleich mal an das Netzgerät gehängt und die erste Röhre beheizt funktioniert wie geplant. Als nächstes geht es an den Aufbau der Stromversorgung. Dazu bedarf es aber erst mal eines Testaufbaues.
Hier zwei Bilder mit dem geplanten Messgerät, im Endausbau werden es 3 sein. Die Schalterachsen haben noch Originallänge ich kürze sie erst wenn sie im Gehäuse sitzen.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_1.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_2.jpg)
Salu Hans
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Hans, wärst du bitte so lieb und sagst mir, was LR8 für ein Bauteil (Bezeichnung) ist?
Ich habe im Moment das Problem, dass ich keine vernünftige Regelung/Spannungsreferenz hin bekomme.
Mein aktueller Versuch mit Vorwiderstand + Zenerdioden taugt nichts, weil die Zenerdioden extrem empfindlich auf den Rv reagieren. 200V Dioden haben auf einem 220V, macht bei mir schon 40V zu viel. Untragbar.
Die nächste Idee von mir ist, dass ich eine Konstantstromquelle nehme, und einen bestimmten Strom durch einen Widerstand fließen lasse, an dem dann die gewünschte Referenzspannung abgreife. Hätte auch den Vorteil, dass ich mit einem Poti einfach den Strom einstellen kann.
Nachteil: Nicht temperaturstabil.
Nächste Variante: Mit OPV ausregeln, bei dem kann ja nix driften. Da muss ich mir aber zuerst das Gehirn zermatern, wie ich das verschalte.
Lg :)
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Hallo
der LR8 ist ist ein Längsregler genau wie ein LM317L zum Beispiel. Er wird auch genauso eingesetzt. Nur der Spannungsbereich ist bedeutend größer und geht bis über 400V.
Ein Datenblatt dazu gibt es hier : http://www.supertex.com/pdf/datasheets/LR8.pdf
Viel Strom kann das Teil nicht liefern, auch ist die Verlustleistung nicht sehr hoch. Deshalb der Mosfet in meiner Schaltung. Pass auf das Regler Poti auf es neigt in ungünstigen Fällen zum "abrauchen", wenn man die normalen 0.25W Potis einsetzt. Es können schon mal Verlustleistungen von > 1Watt am Poti auftreten. Die angebenen 2 Watt reichen aber aus.
Salu Hans
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Danke, der könnt was für mich sein!
Jow.. ich find diesen Regler weder bei Farnell, noch bei Conrad, noch bei RS, noch bei ----. Wo hast du den denn gekauft?
Liebe Grüße! :)
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Hi,
LR8 habe ich bei mir in der Werkstatt (aber nicht im Shop). Bei Bedarf einfach melden.
Gruß, Dirk
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Hi,
tschuldigung, dass ich das alte Thema nochmal auffrische, aber ich wollte nachhaken wie hier der aktuelle Stand ist?
Funktioniert die Geschichte?
Danke und Gruß,
Andy (der immer noch nicht glauben kann, dass er morgen im Urlaub ist)
:urlaub:
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oh, doch schon so lange her.
Update: LR8 in der Zwischenzeit im Shop - der Rest von Hans.
Gruß, Dirk
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Hello!
Has anyone build this tester yet? I'm curious how it worked out?
Koen
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Hallo
das Projekt lebt noch. ;)
Aufgehalten durch den Job und andere Projekte http://www.rc-schottel.de, http://www.roehrenkramladen.de/Fraese/Fraesetxt.html, habe ich nun Zeit gefunden zwei weitere Bausteine für den Röhrentester zu entwickeln.
1. Digitalvoltmeter
Kann man kaufen würdet ihr sagen, stimmt. Nur die Sch...dinger fliegen einem ständig um die Ohren bei Spannungen über 150V. Also selbst was bauen. Ausserdem wird es günstiger als die recht teuren LED-Voltmeter.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_5.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_4.jpg)
2. Negative Gittervorspannung
Aufwendige Trafos sind ein weiteres Problem also nach einer Lösung für die negative GV aus einer Trafowicklung gesucht und gefunden. Einfach und simpel ist es auch noch.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_6.jpg)
3. Regelbare Anodenspannung
Das ist die größte Baustelle, da die vorhandenen Lösungen mit Bauteile arbeiten die nicht mehr lieferbar sind. Da bin ich jetzt auf einem guten Weg. Im Prinzip klappt es schon. Kämpfe aber noch mit Details. Auch ein Desaster Test fehlt noch, also knallharter Kurzschluß das mache ich am WE, mit Feuerlöscher :devil:. Werde berichten ob es gequalmt hat. >:D
Betreibe das ganze am Regel-Trenntrafo, ist sicherer, kann man schön langsam hochfahren. :police:
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_7.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_9.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_10.jpg)
Werde weiter berichten.
Salu Hans
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Hallo Hans,
da machst du aber einen mit glücklich :)
Überlegte mir schon teure und große Regeltrafos anzuschaffen.
Viele Grüße,
Andy
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Salü,
Sieht interessant aus. Zeigst du uns auch (schon) Schaltpläne? Vorallem würde mich die Anodenspannung interessieren.
mfg sven
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Hallo
die Doku wird natürlich veröffentlich wenn ich soweit bin. es wird aber nicht solange dauern wie es schon gedauert hat. ::)
Es wird so sein das es einzelne Baugruppen werden die jeder nach seine Bedürfnissen zusammenstellen kann. Aus Bauteil-Sicherheitsgründen wird die Schaltung offiziell aber nicht über 250V gehen. Brauch also keiner Fragen ob auch 600V Testspannung gehen, das werden die Bauteile nicht aushalten und ist mir viel zu gefährlich.
@Sven Den Plan für die Anodenspannung gibt es erst wenn der Drahtverhau den Desaster recovery test überlebt hat. 10 Minuten Kurzschluß ohne ab zu kochen sind das Ziel :devil:. Als vorab Info es ist keine Zenerdioden Lösung sondern eine echte Regelung, mit Standard Bauteilen.
Salu Hans
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Hallo
heute morgen war Netzteil Test. Nach 20 Minuten Kurzschluß hatte der Kühlkörper 52°C und die Temperatur stieg nicht mehr weiter. Spannung 100V und 117mA Kurzschlußstrom.
Am meisten muss R1 leiden. Es werden ca.3W verheizt im Kurzschlußfall. Mit einem 5W Zementbunker ist man auf der sicheren Seite.
Der IRF840 ist überdimensioniert für die Aufgabe, aber auch hier gilt sicher ist sicher.
100% zufrieden bin ich aber noch nicht, die Bereichsumschaltung gefällt mir noch nicht. Hätte gerne ein 22k/4W Poti verbaut aber das ist irgendwie nicht zu finden. Mal schauen was ich noch finde. Hätte gerne nur zwei Bereiche zum umschalten.
Mal hier der Zwischenstand als Plan:
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/hv-netzteil-v4.jpg)
Salu Hans
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Moin Hans,
sehr schön - das könnte mein nächstes Projekt werden.
Du benutzt übrigens die gleiche Löt-Entlötstation wie ich auch...
Gruss
Jürgen
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Hallo Hans
Schau mal bezüglich des 22k-Pots bei Darisus.
Gruß --.- Dieter
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Salü,
Das ist mal ne pfiffige Schaltung. :)
Seh ich das richtig, dass der MosFet dafür sorgt das zwischen Vin und Vout am LM317 nie mehr als 30V anliegen.
Geschickt, dann kann man die interne Schutzschaltung des LM317 weiternutzen.
Bin mal gespannt, ob du noch mehr so Lösungen auf Lager hast ;)
mfg sven
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Hallo
ja Sven der LM317 "sieht" nur 30V maximal, dafür sorgt der Mos-Fet.
Die Schaltung basiert auf einer Beispiel-Schaltung von National-Semiconductor die schon über 30Jahre alt ist. Das Beispiel ist aber mit Bipolaren Transen aufgebaut und funktioniert nicht sonderlich gut. Da der Beta der Leistungstransistoren stark in die Regelkennlinie eingeht, das macht die Sache nicht sehr stabil. Aber mit dem Mos-Fet klappt das ausgezeichnet.
Link zur Applikation-Schrift: http://www.national.com/ms/LB/LB-47.pdf
Salu Hans
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Hallo
da die 10k/4Watt Potis besser beschaffbar sind habe ich das Teil in der Schaltung gelassen.
Habe R2 verkleinert auf 150 Ohm und dadurch den Regelbereich des Potis erweitert. Hätte ich auch gleich drauf kommen können: ;D
So als nächstes gibt es ein Platinen Layout für die Stromversorgung des Testers. Mit Ua, -Ug1, Ug2 und ein Layout für die Heizspannungsregelung. Werde den Tester mit Gleichspannung beheizen, das spart den speziellen Heiztrafo.
Und ein Layout für die 4 Netzgeräte der 4 DVMs. Die muss man leider separat versorgen.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/HV-Netzteil-V4a.jpg)
Salu Hans
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Hallo
so heute wurde die Platine geätzt ein weiterer Baustein des Testers. Gebohrt ist sie auch schon. Warte jetzt auf die Bauteile dann wird sie bestückt. Langsam wirds.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_11.jpg)
Salu Hans
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:o wow jetzt legst du aber ein Tempo vor, ich habs in 5 Tagen nicht mal geschafft, meine Werstatt aufzuräumen :facepalm:
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Hallo,
ich habe drei Fragen zu der Schaltung des HV-Netzteils:
1. Hat es einen bestimmten Grund, daß du Einweggleichrichtung bei 100 mA Ausgangsstrom nimmst?
2. Müßte R4 nicht 20k sein (ich lese da 12k) um auf 250 V Ausgangsspannung zukommen?
3. Wäre es nicht sicherer, die Bereichsumschaltung als Reihenschaltung von einem 10k Poti mit 2 mal 10k Widerstand zu realisieren, wovon ein 10k Widerstand für den kleineren Bereich mit Schalter überbrückt wird? Jetzt hängt der Adj.-Pin beim Umschalten "in der Luft" so, daß die Ausgangsspannung ansteigt.
mfg ernst
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Hallo Ernst
mal ein paar Antworten zu deinen Fragen:
zu 1: die Einweggleichrichtung reduziert die maximale Spannung ohne Vorwiderstände. D.h. im Längsregler muss bei niedrigen Spannungen nicht soviel verheizt werden. Gewinn bis zu 50% weniger Verlustleistung (nur eine Halbwelle) im Regelkreis. Brumm ist zwar höher ist aber bei der Anwendung irrelevant. Auch senkt es die Kosten für die Kondis.
zu 2: die 12k sind richtig wenn R2 150 Ohm hat das ergibt einen Regelbereich von ca 100V bis 184V mit einem 10k Poti.
zu 3: das ist nicht so kritisch, werde es aber explizit noch mal testen. In der Version 1,25V - 37V ist das auf jeden Fall kein Problem.
Hoffe es war ausführlich genug.
Salu Hans
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Hallo Hans,
danke für die Antworten - und es ist ausführlich genug :)
mfg ernst
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:o wow jetzt legst du aber ein Tempo vor, ich habs in 5 Tagen nicht mal geschafft, meine Werstatt aufzuräumen :facepalm:
Hallo
um noch ein bisschen mehr Druck aufzubauen ein Foto der teilbestückten Platine. Bis Freitag hast du jetzt noch Zeit zum aufräumen dann kommt das restliche Material :devil:
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_12.jpg)
Salu Hans
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Hallo
da es heute nix zu löten gab ging es ab in den Keller zum CNC Plotter. Die Beschriftung für die Drehschalter sollte graviert werden.
Mit dem Frontplatten Designer die Skalen gezeichnet und dann über HPGL in das CAM System importiert. Fräsparameter eingestellt und ab ging die Post.
Die Fräse hat angefangen. Frässtrategie etwas chaotisch, fränzösisches CAM halt. :devil:
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_13.jpg)
Nach ca. 10 Minuten langsam wird es.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_14.jpg)
Das Endergebnis, so wollte ich das haben ;D
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_15.jpg)
Hier noch ein kleines Filmchen: http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_f1.mov (16MB)
Salu Hans
PS: Ich hoffe ich langweile euch nicht mit meinen Postings.
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PS: Ich hoffe ich langweile euch nicht mit meinen Postings.
Hallo Hans,
ganz im Gegenteil, prima Projekt und sehr interessant.
Grüße,
Robin
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Salü,
PS: Ich hoffe ich langweile euch nicht mit meinen Postings.
Nö, ich finds interessant! :)
Und die Frontplatte sieht gut aus, bin schon auf das Gesamt(kunst)werk gespannt.
mfg sven
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Sehr schön Hans,
sowas hätte ich auch gern in meinem Keller :)
Gruß Ronald
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Sehr schön Hans,
sowas hätte ich auch gern in meinem Keller :)
Gruß Ronald
Hallo Ronald
kein Problem selber bauen. Bau-Beschreibung : http://www.roehrenkramladen.de/Fraese/Fraesetxt.html
Salu Hans
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das finde ich ober Genial, da fehlen mir nur leider etwas die Möglichkeiten,
meine Drehbank ist da etwas zu klein für, ich dehe damit Wellen und Räder für Armbanduhren,
für ein Frästisch etwas zu Filigran
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Hallo
Drehbank brauchst du nur für die Spindeln, das kann man extern machen lassen.
Für den Rest langt eine Ständerbohrmaschine, Flex und der Lötkolben. Die Aldi 6 Kantschlüssel nicht vergessen.
Salu Hans
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Hallo
und weiter geht es.
Platine wurde nach Lieferung der restlichen Bauteile fertig bestückt.
Als nächstes habe das ganze Material fest auf einen Versuchsaufbau montiert. Denn ich mag keine Kurzschlüße durch herumfliegende Peripherie.
Anbei ein Foto noch unverdrahtet. Nach der Verdrahtung wird es nicht mehr so übersichtlich sein :devil:
(http://www.roehrenkramladen.de/rohrentester_v2/roehrentester_16.jpg)
Salu Hans
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Hallo
heute mittag die Geschichte verdrahtet. Funktionierte auf Anhieb. Alle 3 Spannungen sind stabil und gut regelbar. Bin sehr zufrieden. Werde jetzt noch ein paar Tests machen.
Einen Trafo für die Geschichte habe ich auch schon gefunden bei Dirk : http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4287_Ringkern-Netztrafo-42VA.html .
(http://www.tube-town.net/ttstore/images/product_images/info_images/4287_0.jpg)
Die 200V sind ideal, da nicht so hoch wie bei einem Trenntrafo mit 230V, das bedeutet weniger Verlustleistung in den Reglern. Und die beiden Heizspannungen sind praktisch für E & P Röhren.
Salu Hans
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Hallo
weil keiner gefragt hat nun der sich heraus kristallissierende Gesamtplan des Testers :angel:
Auf den Plan klicken für die Brillenträger Variante
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_plan-klein.jpg) (http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_plan-gross.jpg)
Salu Hans
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Hallo Franz
die alten Bilder hatte ich einem Bild-Hoster anvertraut. Naja scheint sich in Luft aufgelöst zu haben. Sind eh nicht mehr relevant, ist egal.
Werde für das Teil wenn es alle Misshandlungen überstanden hat eine Webseite erstellen mit entsprechenden Beschreibungen. Aber eins vorweg ein Anfänger Projekt ist das nicht.
Platinen werden es insgesamt im Vollausbau acht. Da es aber als Baukastensystem geplant ist kann jeder selbst entscheiden wie weit er gehen möchte.
Als Experimentier Netzteil ist das Ganze ebenfalls geeignet. Man muss nur die entsprechenden Anschlüße einbauen.
Salu Hans
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Moin Hans,
machst Du die Platinen?
Dann hebe ich schon mal die Hand für einen Satz! ;)
Cheers
Jürgen
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Hallo
da es heute nix zu löten gab ging es ab in den Keller zum CNC Plotter. Die Beschriftung für die Drehschalter sollte graviert werden.
Mit dem Frontplatten Designer die Skalen gezeichnet und dann über HPGL in das CAM System importiert. Fräsparameter eingestellt und ab ging die Post.
Die Fräse hat angefangen. Frässtrategie etwas chaotisch, fränzösisches CAM halt. :devil:
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_13.jpg)
Nach ca. 10 Minuten langsam wird es.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_14.jpg)
Das Endergebnis, so wollte ich das haben ;D
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_15.jpg)
Hier noch ein kleines Filmchen: http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_f1.mov (16MB)
Salu Hans
PS: Ich hoffe ich langweile euch nicht mit meinen Postings.
hmm....so eine fraese waere das nonplus ultra. hans, du sagst du wuerdest evtl. die platinen dazu liefern? gibt es auch die moeglichkeit bei dir das gesamt material zu bekommen? (oder ueber dich) gibt es bauplaene? woher hast du z.B. die schrittmotoren etc... fuer so etwas haette ich hier allerdings grossen bedarf!
randy
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Hallo
heute ist DVM Tag. 4 x DVM 1x vierfach Stromversorgung geätzt gebohrt und lackiert. Jetzt muss ich warten bis das klebrige Zeug (Lötlack) getrocknet ist.
Naja muss eh mit der Regierung Mittagessen gehen dann kann das Zeug trocknen.
@Jürgen Ob ich die Platinen herstellen werde weis ich noch nicht. Der Zeit-Aufwand ist mit meinen Hobbymitteln recht hoch.
Vielleicht kann man ja ein paar Sätze professionell herstellen lassen, wenn das Interesse entsprechend hoch ist. Vielleicht mal Dirk fragen ob er eine gute Quelle kennt.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_17.jpg)
Salu Hans
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hmm....so eine fraese waere das nonplus ultra. hans, du sagst du wuerdest evtl. die platinen dazu liefern? gibt es auch die moeglichkeit bei dir das gesamt material zu bekommen? (oder ueber dich) gibt es bauplaene? woher hast du z.B. die schrittmotoren etc... fuer so etwas haette ich hier allerdings grossen bedarf!
randy
Hallo Randy
die Maschine ist über 2 Jahre nach der Methode schaun wir mal entstanden. Was so rumlag und Sinn machte wurde verbaut. Die Motoren sind vom Schrott. Sie trieben mal die Typenkette eines Hochleistungs Hammerbankdruckers an. Die Profile sind ebenfalls vom Schrott waren mal in einer Monitorhalterung verbaut usw. Das Material ist halt gesammelt. Pläne gibt es keine ausser denen für die Elektronik. Auf meiner Webseite habe ich ein ausführliche Foto Dokumentation http://www.roehrenkramladen.de/Fraese/Fraesetxt.html. Die Kosten lagen so ca. bei 900.- Euro für die HW. Dazu kommt halt noch die CAM Software mit rund 300.- Euro.
Es gibt aber jede Menge Bausätze auf dem deutschen Markt die eine gute Qualität haben die Kosten halt etwas mehr als meine "Käsefräse"
Salu Hans
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Hallo
heute wurden die DVM bestückt und deren Stromversorgung. Leider fehlten zwei Teile im Lager, der Lagerist hats mal wieder verpennt ;D.
Deshalb kann ich die Teile leider noch nicht testen. Naja der Winter ist noch lange und das Projekt muss ja nicht morgen fertig sein ;).
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_18.jpg)
Salu Hans
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Hallo
hier mal noch ein Bild aller Komponenten des Testers.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_19.jpg)
Von links oben:
Schalterboard ; Stromversorgung
DVM Stromversorgung; 4 DVM; Beschriftung Schalterboard
Salu Hans
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Hallo Franz
die negative Spannung ist auf der Platine benötigt aber ausser einem Gleichrichter und einem Poti keine weiteren Bauteile. Schau mal in den Gesamtplan.
Die Heizungsregelung hat auf der Hochspannungsplatine nichs verloren, das wird eine seperate Baustelle. Das wie wird vom verwendeten Trafo abhängen.
Salu Hans
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Hallo
heute kam der Trafo von Dirk. Lieferzeit <24 Std., Klasse Leistung.
Aber ich "Vollpfosten" habe bei der Bestellung nicht aufgepasst. Der Trafo hat 30V zuwenig Sekundär Spannung ???.
Ansonsten ist es ein schnuckeliger Trafo für einen Vorverstärker.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_22.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_23.jpg)
Salu Hans
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Hallo
nachdem Dirks Trafo nicht passt bin ich im Keller fündig geworden. Ein alter Nordmende Trafo hat die richtigen Spannungen und Ströme.
Die losen Anschlüße auf eine Lötleiste geführt und los konnte es gehen. Für die weiteren Test ist der Trafo voll ausreichend. Muss nur noch zwei Abschlußbleche machen für den EI-Kern. Im Moment rappelt es ein bisschen ;D
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_24.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_25.jpg)
Salu Hans
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Hallo
nachdem die Elektronik jetzt wunschgemäss funktioniert habe ich an diesem Wochenende mit der Mechanik angefagen. Das Gerät wird in einen Koffer eingebaut. Grundplatte ist schon fertig an der Abdeckplatte arbeite ich noch sie ist teilweise fertig.
Die Abdeckplatte mit der Schutzfolie. Die kommt erst kurz vor der Pulverbeschichtung runter.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_26.jpg)
Blick unter die Abdeckplatte.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_27.jpg)
Die Beschriftung etwas größer im Bild.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_28.jpg)
Salu Hans
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Man ist das spannend, tolle Knöpfe übrigens, erinnern an die des Diezel VH4 ;)
Gruß Ronald
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Hallo
gestern Abend ist nicht viel passiert. Habe nur die DVMs auf Höhe gebracht. Als nächstes muss die CNC-Fräse ein Rechteck in den Alu-Deckel fräsen damit man die Anzeigen auch sieht.
Was noch fehlt in der Dokumentation ist der DVM Plan den liefere ich jetzt nach.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_31.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_32.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_29.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/dvm-plan-v1.jpg)
Salu Hans
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Hallo
heute abend wurde der Ausschnitt für das Display gefräst. Leider verlief das ganze nicht so glatt. Wegen ungenügender Befestigung hat es eine Blechecke angehoben und rums war der Fräser hin >:(. Sch... Baumarkt Alu, weich wie Kaugummi und schmiert auch genauso den Fräser zu.
Konnte das Blech aber retten in dem der Ausschnitt etwas vergrößert wurde, kommt ja noch eine Plexiplatte drüber dann sieht man den Pfusch nicht :devil:.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_33.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_34.jpg)
Salu Hans
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Hallo
Samstag ist Kellertag.
Heute wurde die Frontplatte fertig. Zur Probe habe ich mal alles eingebaut. Mir gefällt es.
Natürlich haben wieder mal 2 Bauteile gefehlt :P. Aber das Probewohnen im Alukoffer passte perfekt.
So als nächstes wird das alles verdrahtet. Auch die DVM müssen noch abgeglichen werden. Es wird also noch was dauern bis zur Fertigstellung.
Übrigens die Platte ist nicht lackiert sondern Pulverbeschichtet. Das hält besser und ist kratzfest.
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_36.jpg)
(http://www.roehrenkramladen.de/roehrentester_v2/roehrentester_37.jpg)
Salu Hans
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Moin Hans,
Respekt, das schaut sehr gut aus! Viel Erfolg beim weiteren Verdrahten!
Gruß,
Chryz
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Hallo
nach einem Sonntag an der Mosel, Nix geschafft ;D.
Taucht jetzt ein Frage auf.
Wie hoch muss der maximale Strom für die Heizungsregelung sein. Dachte da so 1,5A. 3A gibt der Ringkerntrafo her der vorgesehen ist. Nur will ich die nicht ausreizen wegen der Kühlung des Längsreglers.
Was meint das Fachpublikum sind 1,5A für E&P Röhren genug?
Salu Hans
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Salut Hans,
1,5A könnte knapp werden.
Mit einer EL34 ist man da genau bei und eine KT88 hat beispielsweise eine Aufnahme von 1,6A.
Ich denke, dass die 3A-Wicklung schon reicht, würde aber mal mit 1,8A Dauerstrom rechnen.
Grüße,
Swen
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Hallo Hans,
wirst du die Platinen-Layouts veröffentlichen?
Oder kann man bei dir sogar Platinen kaufen?
Viele Grüße,
Andy
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Hallo Hans,
wirst du die Platinen-Layouts veröffentlichen?
Oder kann man bei dir sogar Platinen kaufen?
Viele Grüße,
Andy
oder auch den kompletten Tester ???
Gruß Ronald
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Hallo ihr beiden
der Tester funktioniert in der Zwischenzeit. Die ersten EL34 und ECC83 sind schon aus der Rumpelkiste wieder in die Schachtel für gute Röhren gewandert. War aber auch viel Ausschuss dabei.
Platinen:
Also ich habe geplant das komplette Projekt auf meiner Webseite zu dokumentieren. Das wird auch die Pläne und die Layouts beinhalten. Bei der Platinenherstellung bin ich zum Selbstkostenpreis gerne behilflich. Eine Frage: "Wären die Gravuren Beschriftungen auch von Interesse?"
Fertiggerät:
Ein Komplettgerät werde ich im Moment aus zeitlichen Gründen nicht anbieten können, auch wären die Kosten zu hoch. Den Preis eines Funke müsste ich schon verlangen, denn es stecken da viele Arbeitsstunden drin. Selbstbau mit fertigen Platinen ist da sicherlich kostengünstiger. Wenn ich in Rente bin wird das mit Sicherheit eher möglich sein, noch 5 Jahre und der Rest von heute. :angel:
Gebt mir aber noch etwas Zeit, im Moment ist bei mir auf der Arbeit "Jahresend Rallye". Habe geplant die Dokumentation im ersten Quartal 2012 fertig zu machen, wenn es der Job zulässt.
Salu Hans
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Hallo ihr beiden
der Tester funktioniert in der Zwischenzeit. Die ersten EL34 und ECC83 sind schon aus der Rumpelkiste wieder in die Schachtel für gute Röhren gewandert. War aber auch viel Ausschuss dabei.
Platinen:
Also ich habe geplant das komplette Projekt auf meiner Webseite zu dokumentieren. Das wird auch die Pläne und die Layouts beinhalten. Bei der Platinenherstellung bin ich zum Selbstkostenpreis gerne behilflich. Eine Frage: "Wären die Gravuren Beschriftungen auch von Interesse?"
das ist doch eine tolle Nachricht und an de gravierten Beschriftungen wäre ich auch sehr gern interessiert
Fertiggerät:
Ein Komplettgerät werde ich im Moment aus zeitlichen Gründen nicht anbieten können, auch wären die Kosten zu hoch. Den Preis eines Funke müsste ich schon verlangen, denn es stecken da viele Arbeitsstunden drin. Selbstbau mit fertigen Platinen ist da sicherlich kostengünstiger. Wenn ich in Rente bin wird das mit Sicherheit eher möglich sein, noch 5 Jahre und der Rest von heute. :angel:
die Frage war auch nicht wirklich ernst zu nehmen, das mehr so eine Illusion,
ich kann mir durchaus gut vorstellen vieviele Stunden Arbeit da drin stecken, mal
abgesehen schon allein die ganze Planung
Gruß Ronald
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Hallo!
Wahnsinn, was der Hans drauf hat!! Respekt!
Ich habe mir vor Jahren einen einfachen Tester nach den Anregungen der HTS Seite gebaut. Also nur eine einfache Wechselspannungsprüfung + Elektrodenschluss + Elektrodenanschluß. Dabei wird Spannung (verschiedene) an die Anode + G2 gelegt und der Strom durch die Röhre gemessen.
Trotz jahrelangem Erfahrung sammeln mit diesem Tester sind die Ergebnisse nicht brauchbar. Man kann höchstens feststellen, ob eine Röhre überhaupt nicht mehr funktioniert. Sonst eigentlich nichts. Zum Teil fliesst bei neuen Röhren weniger Strom als bei alten (gleiche Spannung natürlich).
Der Test zeigt Röhren als "gut", die es dann bei höheren Betriebsspannungen eben nicht mehr gut sind.
Mit dem Thema Röhren testen hatte ich irgendwie schon abgeschlossen.
Mit diesem Fred keimt aber neue Hoffnung :).
Zwei Fragen dazu:
1. Gibt es Tabellen die z.B. aussagen :
EL34 : Ua = 250V ; Ug = -14V ; Ug2 = 150V ; Anodenstrom Soll : 80mA ? (gesponnene Werte)
Wenn ja, was ist dann wenn es 60mA sind ? Lässt das wirklich einen Rückschluss auf den Zustand der Röhre zu ?
2. Wenn man Audioröhren mit dem Tester testen will, wozu dann die Umschaltbarkeit aller Spannungen auf alle Pins ?
Würden da nicht 2 x noval (1xEL84;1x12XX mit Systemumschalter) und ein mal Oktal reichen ?
Viele Grüße!
AG
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Hallo AG
zu deiner ersten Frage:
Die Interpretation der Messergebnisse steuert das Datenblatt der Röhre.
Die Werte im Datenblatt werden zu >=100% erreicht = gut
Die Werte im Datenblatt werden zu >= 70% erreicht = brauchbar
Die Werte im Datenblatt werden zu >= 60% erreicht = unterste Grenze
Weniger als 60% ist Schrott.
zu deiner zweiten Frage:
Die Schalter werden schon beim messen einer ECC83 benötigt, denn 1 Triodensystem muss immer abgeklemmt werden sonst stimmen die Messwerte nicht. Oder bei Oktalröhren EL34 versus 6SN7 völlig andere Belegung. Ohne Schalter kannst du nicht soviele unterschiedliche Röhren testen.
Man könnte sich auch auf EL34 und ECC83 beschränken würde es einfacher machen aber da lohnt dann der Bauaufwand aus meiner Sicht nicht. ;)
Salu Hans
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Hallo Hans,
danke!
6SX7...ja, da habe ich auch einen Sockel dafür auf meinem Tester, aber seit 2008 noch nie eine Röhre eingesteckt :-\.
Die System der 12XX / 6SX7 schalte ich mit einem 3PDT Schalter um.
Grüße!
AG
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Hallo
auch ein Weg wenn man sich rein nur mit den Röhren aus dem aktuellen Audiobereich befasst.
Mein Ansatz ist hat etwas weitergreifend und deckt mehr Röhren ab. An der Schalterplatine gibt es sogar ein "Undocumented feature" über das man weitere Fassungstypen anschließen kann (Topffassungen, Magnoval, Loctal etc....).
Salu Hans
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Hallo Hans,
Ich bin Neu hier im Forum weil ich mich seit bald 2 Jahren auch mit Röhrenverstärkern befasse.
Weil ich meine Röhren gerne prüfen würde, habe ich mich nach Röhrentestern umgesehen, aber gebrauchte sind ziemlich teuer und ob sie zufriedenstellend funktionieren, garantiert keiner.
Ich bin dann auf Dein Projekt hier gestossen und muss sagen Super!
So etwas wäre sicher eine gute Lösung.
Ich frage jetzt einmal ganz vorsichtig, wie sieht denn der jetzige Stand Deines Projektes aus? Eventueller Verkauf von Bauplänen und Platinen?
Mit freundlichen Grüssen
Hansu