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KT88 PP Amp bauen - einige Fragen

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Offline Herr Grau

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KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« am: 11.11.2009 14:50 »
Malzeit!  O0
In anderen Foren tut mir keiner helfen tun, also versuche ich es jetzt mal bei euch.
Ich will zwei PP Monos mit KT88 im UL Betrieb bauen. Leider beherrsche ich nur die handwerklichen Fähigkeiten, nicht aber die Theorie der Elektrotechnik dahinter. Ich hoffe, ihr könnt mir meine Fragen beantworten.


Der Schaltplan, von dem ich ausgegangen bin, ist der aus diesem Artikel von Herbert Keroes.
Ich habe die Preamp-Versorgung im ersten Schritt entfernt, wie im Artikel angedeutet. Dabei kam das heraus:

http://freenet-homepage.de/herrgrau/anderes/rezamp.jpg

Erste Frage: Habe ich das richtig entfernt?

Dann hab ich das Bias geändert, da ich einzeln regeln wollte und keine Halbwellengleichrichter mag. Und jemand von diy-audio meinte, es sei eine gute Idee, in den Kathodenbeinen 10R Widerstände einzusetzen, anstatt Sicherungen und statt dessen lieber eine Sicherung zwischen B+ und Center Tap des OPTs zu setzen und dort auch noch einen kleinen Kondensator einzusetzen, damit die Stromspitze abgefangen wird, sollte die Sicherung auslösen.
Also hab ich mir die Bias-Versorgung von John Eckland geklaut und das ganze aufgemalt:

http://freenet-homepage.de/herrgrau/anderes/rezamp3.JPG

Zweite Frage: Seht ihr Fehler? (abgesehen von der Tatsache, dass ich inzwischen weiß, dass FRED nicht gleich Schottky ist und  dass z.B. DSEP8-12A passen ...) Ist das mit den 10 Ohm Widerständen eine gute Idee? Und wenn ja: Sind 315mA die richtige Sicherungsgröße?
(Die Begründung für die Widerstände war folgende:
Zitat
The resistor in the cathode legs offers cheap AC regenerative feedback and drastically reduces IM thd. It's up to you if you want to choose this.
Zu Deutsch: Der Widerstand in den Kathodenbeinen erlaubt sehr einfach regenerativen AC Feedback und reduziert drastisch IM thd (Gesamtharmonische Verzerrung).)

Dritte Frage: In Keroes Artikel schreibt er, dass die Sicherungen herausgenommen werden sollen, wenn das Bias gemessen wird. Also hab ich es so gemacht, dass ein 3-Stellungen 2-Pol Schalter jeweils die Widerstände (ursprünglich Sicherungen) komplett herausschaltet. Ist das notwendig / sinnvoll?

Vierte Frage: Ich möchte schon den Zwischentransformator einsetzen, da er mich billiger kommt, als eine zusätzliche Wickelung am Haupttrafo. Um von 6,3V auf 70V wie bei Eckland beschrieben zu kommen, wäre ein 230V:20V Trafo nötig. Es gibt aber natürlich nur 18V. Das resultiert dann in 80V statt 70V. Ist das ein Problem?

Letzter Punkt: Der Ausgangsübertrager. Den Acro TO330 gibt es natürlich nimmer. Also muss ein Ersatz her. Ich habe oft genug gelesen, dass der Ausgangsübertrager der Flaschenhals im Tube-Amp-Design ist und daher die Qualität des Verstärkers mit dem OPT steht und fällt. Also habe ich rumgelesen, um da wirklich das Beste zu kriegen und bin bei Sowter gelandet. Brian Sowter schrieb mir auf meine Anfrage, ob er einen passenden OPT liefern könnte:
Zitat
[...]According to the article the spec is [...] 10Hz to 100 kHz ± 2 dB.
The U070 certainly is the closest we can get to this spec. The HF cut off
does not quite reach -2 dB at 100 kHz.[...]
(Zu Deutsch: Laut des Artikels ist die Spezifikation 10Hz bis 100kHz ± 2 dB. Unser 070 ist sicherlich das nächste daran. Allerdings erreicht der HF Cut Off nicht ganz -2dB bei 100kHz[...])
(Link Sowter U070)
Außerdem ist die Impedanz des TO-330 3500 Ohm, während der U070 4500 Ohm hat.
Daher fünfte und letzte Frage: Passt der U070 trotzdem? (Oder würdet ihr gar, schock, einen anderen empfehlen?)

Danke vielmals und besten Gruß,
Herr Grau
« Letzte Änderung: 12.11.2009 17:31 von Herr Grau »

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custom

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Re: KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« Antwort #1 am: 12.11.2009 05:07 »
Hallo Herr Grau,
das klingt alles sehr kompliziert und speziell und ich glaube wenn man die Theorie der Elektrotechnik noch nicht so drauf hat, wäre sowas hier vielleicht einfacher zu realisieren. Unter "Bausätze Endstufen" oder "Endstufenplatinen" findet man jede Menge brauchbares. Oder soll es unbedingt Dein Projekt werden?

Gruß, Bernd
 

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Offline Han die Blume

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Re: KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« Antwort #2 am: 12.11.2009 12:24 »
Hi Herr Grau!

Ich schließe mich Bernd an, es ist, wenn man etwas selbst entwerfen oder verändern will unumgänglich die Grundlagen zu können. Für den Anfang ist es sicher der bessere Weg ein komplett fertiges und erprobtes Projekt auszuprobieren, und es ein halbes Jahr oder länger zu hören und zu testen, nebenbei die Grundlagen zu lesen, und dann an die Punkte ranzugehen, die einem noch stören.

Zwei Sachen zu dem was Du gefragt hast:

Für den Bias ist eine Halbwellengleichrichtung nicht verwerflich da es eine PP-Endstufe ist, ist also nicht so schlimm..
Ich würde an die Endstufenkathoden einfach jeweils ein 1Ohm-Widerstand fest hineinlöten und ihn drin lassen, um darüber den Strom festzustellen (mit zehn Ohm gehts genausogut, auch einfach drin lassen und dann greift noch der Effekt, den Du beschrieben hast, den ich aber nicht kenne..).
Ich würde da keine Sicherung einlöten, sondern die Endröhren mit Dioden schützen.

Mit den Hifitrafos kannst Du auch mal bei Gerd Reinhöfer kucken, der ist hier im Forum positiv aufgefallen.

LG

Kai
Der frühe Vogel kann mich mal!

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Offline Herr Grau

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Re: KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« Antwort #3 am: 12.11.2009 16:19 »
Das Bauen ist wirklich nicht das Problem, die reine praktische Ausführung funktioniert.
Ich hab schon zwei SymAsyms und einen Röhren-Phono-Pre, der komplizierter als dieser Plan hier ist, gebaut. Solange die Pläne detailiert sind, kann ich den Kram auch realisieren.

Der Plan ist insofern schon sehr gut erprobt, als dass der Hafler / Keroes der am häufigsten zu findende Williamson-Typ ist und schon seit fünfzig Jahren so von Leuten gebaut wird.  :guitar:
I denk des basst scho.
Bausatz kommt btw. für mich nicht in Frage.

Ich würde auch liebend gern euren Rat befolgen und mich einlesen, aber leider wird das wohl in den nächsten Jahren erstmal nichts. Medizinstudium ist eine gute Beschäftigung und ich hab genau einmal im Jahr zehn Tage Zeit um irgendwas zu bauen und das sind die Weihnachtsferien.

Gut, die Bias-Messungsgeschichte ist damit schon mal beantwortet. Widerstände drin lassen.

Ich weiß wohl, dass man da durchaus einen Halbwellengleichrichter hintun kann, weil die Ströme so gering sind. Mag ich aber nicht. Ich schlafe besser, wenn alles perfekterererer ist  ;D

Bzgl des OPTs.. Das ist die eigentlich wichtigste Frage, den Rest krieg ich irgendwie ausgefummelt.
Reinhöfer mag gute Trafos machen, aber als ich für meinen Phonoamp einen Trafo brauchte, hat er sich auf zahlreiche Anrufe, Anrufbeantworternachrichten und Mails nie gemeldet und so hab ich den Trafo schließlich auf den letzten Drücker über Jan Wüsten bestellt, der sich dafür gewaltig krumm gemacht hat. Dafür bin ich ihm bis heute dankbar. Reinhöfer fällt seit dem für mich aus, ganz irrational und gefühlsmäßig. Ich kenn hier noch BTB, Ritter, Rondo-Müller, Amplimo, Trafobaule... Aber die Qualität der Trafos einzuschätzen ist sehr schwer für mich. Man kann User-Berichte lesen, aber man weiß nie, wie zuverlässig die sind. Und ansonsten steh ich sehr davor. Sowter wurde in den englischsprachigen Foren auffallend häufig genannt und die Dinger sehen extrem pedantisch gefertigt aus. Der Kontakt ist schnell und zuvorkommend. Deswegen mag ich sie ganz gerne.


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dknia

  • Gast
Re: KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« Antwort #4 am: 13.11.2009 12:22 »
Hallo Herr Grau,

muß es unbedingt push pull KT 88 sein?  Das ist mein derzeitiges Projekt http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11158.0.html. Durch die Platinenbauweise sehr nachbausicher und bietet trotzdem noch Raum für eigene Versuche. Deine Vorstufe würde auch schön dazu passen.
Meine Trafos kommen nächste Woche, dann kann ich mehr zum Klang sagen.

bis denn

Herbert

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Offline Herr Grau

  • Newbie
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Re: KT88 PP Amp bauen - einige Fragen
« Antwort #5 am: 13.11.2009 12:33 »
Danke für den Tipp, aber ich hab einmal einen Amp auf Platinen aufgebaut und ich mag es kein bisschen.
Ich mache definitiv nur noch PTP, der Aufbau ist wie gesagt kein Problem. Und auf die KT88 im PP UL hatte ich mich nach langer Überlegung eingeschossen. Also ja, es muss leider sein  ;D