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Re: 5881

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Offline Aequitas

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Re: 5881
« am: 17.07.2013 20:24 »
Hey, Alle zusammen! :)

Also, ich bin jetzt total verwirrt, was nun die Verlustleistung der 5881 ist. Ich habe für einen Petersburg P-100 vier 5881er Röhren von (angeblich) Sovtek in der Bucht ersteigert. Leider kann mir der Verkäufter keine weiteren Angaben machen und will irgendwie auch nicht damit rausrücken, wo er sie her hat. Aber sie sehen nagelneu aus und sind wohl auch erst eine Stunde gelaufen. Ich frag mich jetzt nur, auf was ich die Röhren einstelle.

Hier im Forum hab ich des öfteren schon 20,5W Verlustleistung gelesen.

Wenn ich mir die Datenblätter für 5881-Röhren hier auf Tube-Town anschaue, dann steht dort was von 23W.

Und nun hab ich auch schon den ein oder anderen (auch zum Teil hier) gesehen, der was von 25W schreibt. Und andere schreiben wieder was von 30W.

Kann mir jemand sagen, was denn nun richtig ist?

Außerdem: Wie sieht es bei denen mit der maximalen Anodenspannung aus. Ich hatte extra dem Ralf vom Tonehunter geschrieben, und der meinte 5881 kommen rein. Jetzt hab ich heute schonmal die Anodenspannung gemessen, und die liegt bei 520V im Ruhebereich (also ca. 490V unter Last).

Irgendwie bin ich mit diesen Röhren total verwirrt! :D Ist zwar nicht das erste Mal, dass ich Röhren einmesse, aber das erste Mal mit 5881-Röhren.

Ich danke schonmal für jede Antwort!

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Offline Athlord

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Re: Re: 5881
« Antwort #1 am: 17.07.2013 20:39 »
Hallo,
Du machst einen großen Fehler!
Hole Dir nicht überall Meinungen und Auskünfte ein - das endet genauso wie es jetzt ist: Du bist keinen Schritt weiter!
Hier steht was zu tun ist: https://www.tube-town.net/diy/bias-einstellung.pdf
Die 5881 entspricht eine 6L6 bringt also theoretisch bis 25W.
Bei 500V sollte sie zwischen 25 bis 35mA eingestellt werden - deine Ohren sagen Dir ob eine heiße oder kalte Einstellung bessert klingt.
Also nicht dauernd Fragen sondern machen!
Gruss
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline Dirk

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Re: 5881
« Antwort #2 am: 17.07.2013 22:17 »
Thread abgetrennt da nichts mit Röhrenbewertung zu tun hat.

Gruß, Dirk
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Offline Aequitas

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Re: 5881
« Antwort #3 am: 18.07.2013 10:52 »
Okay, sorry, da hast Du Recht, Dirk. In den ganzen 5881-Threads unter dieser Kategorie wurde nur über die Werte dieser Röhre gesprochen, da dachte ich, ich schreib es einfach dort dazu, anstatt einen neuen Thread zu eröffnen.  :)

Und danke Jürgen, für Deine Antwort. Aber sollte ich nicht wenigstens eher von 23W ausgehen, wenn das in den Datenblättern steht, egal ob die 5881 nun einer 6L6 entspricht oder nicht? Die anderen Werte (20,5W, 25W, 30W) habe ich bisher nur in Foren gelesen, aber noch nie auf Datenblättern...

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Offline Doublecut

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Re: 5881
« Antwort #4 am: 18.07.2013 11:09 »
Datenblatt ist immer gut, das Tung Sol Datenblatt von 1962 gibt 23Watt Leistung für die Anode sowie 3 Watt Leistung für g2 an, macht zusammen 26 Watt lt. Datenblat für die  5661.
Grüße, Robert

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Offline Doublecut

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Re: 5881
« Antwort #5 am: 18.07.2013 11:11 »
Ich meine natürlich 5881

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Offline Aequitas

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Re: 5881
« Antwort #6 am: 18.07.2013 11:18 »
Ich dachte immer, es geht nur um die Leistung für die Anode?
« Letzte Änderung: 18.07.2013 11:21 von Aequitas »

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Offline bluesfreak

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Re: 5881
« Antwort #7 am: 18.07.2013 12:17 »
Wenn es 5881WXT sind kann man sprichwörtlich die Shice aus den Kolben prügeln, 25W machen die locker mit. Ich hab die auch (auf Empfehlung des Amp Entwicklers) in zwei Palmer Amps verbaut die zarte 700V auf die Anode loslassen, bisher keine Problem ausser das die Dinger nun (wieder) Ultralaut sind...und nebenbei bemerkt: Bitte die nächsten Röhren dann auch hier kaufen wenn man schon mal die Hilfe des Forums benötigt...

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Offline Aequitas

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Re: 5881
« Antwort #8 am: 18.07.2013 12:58 »
Trotz der Anmerkung bedanke ich mich herzlich für Deine Antwort. Ich dachte ehrlich gesagt, der Shop und das Forum wären zwei getrennte Dinge und für die Benutzung des Forums wären ein Kauf nicht obligatorisch. :) Der Gebrachtkauf mit diesen Röhren ist auch nur eine Ausnahme, weil ich den Amp für einen Freund wieder fit mache und der kein Geld für neue Röhren hat. Ansonsten denke ich, dass ich bei Tube-Town schon genug gekauft habe (Custom-200W-Tonehound, Röhren...), damit ich die Hilfe des Forums auch einmal "außerplanmäßig" in Anspruch nehmen darf. Zudem habe ich meine erste Gebrauchtanfrage nach solchen Röhren hier im Forum gestellt, damit es in der Community bleibt und ich sie nicht von irgendjemanden, den ich gar nicht kenne, kaufen muss. Ich denke also, ich habe mir nichts vorzuwerfen und hoffe weiterhin auf eine freundliche und konstruktive Diskussion zu diesem Thema. Ich mag dieses Forum sehr, auch wenn ich bisher nicht viel geschrieben habe. Das liegt aber mehr daran, dass ich von den meißten Themen hier zu wenig verstehe, als dass ich konstruktiv etwas beitragen könnte.

Und zu der Unterscheidung 5881 vs. 5881WXT: In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass der einzige Unterschied zwischen den Röhren der Sockel wäre. Diese Aussage gründete sich wohl auf der Aussage eines Sovtek-Mitarbeiters und kann hier nachgelesen werden: http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,9350.msg82959.html#msg82959

Beste Grüße,

Marcus

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Offline Vix Noelopan

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Re: 5881
« Antwort #9 am: 18.07.2013 18:33 »
Hallo,

problematisch ist, dass heute wohl nahezu jede als 5881 verkaufte Röhre eine von Sovtek hergestellte 6P3C-E ist. Diese erreicht die Grenzdaten einer originalen 5881 bei weitem nicht.

Beste Grüße, Uwe

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Offline Achtpanther

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Re: 5881
« Antwort #10 am: 18.07.2013 20:06 »
problematisch ist, dass heute wohl nahezu jede als 5881 verkaufte Röhre eine von Sovtek hergestellte 6P3C-E ist.

Nun, schon optisch sehe ich zwischen der 6P3C-E und den 5881 von TungSol oder der TT erhebliche Unterschiede ... Dirk würde sich ziemliche Probleme einhandeln, wenn diese Röhren auf 20 W limitiert wären, obwohl mit Originalvorgaben geworben wird. Halte ich für unwahrscheinlich.

Achtpanther
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Leute sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die falsche Richtung angesehen ...

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Offline Dirk

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Re: 5881
« Antwort #11 am: 18.07.2013 20:13 »
Hallo,

"Sovtek" ist nur ein Handelname und nach meinen Infos werden diese 5881 weiterhin dazu gekauft und kommen nicht aus dem gleichen Werk wie die anderen Sovtek-Röhren.

Hier ist die "original" 6P3C-E:
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p759_Russia---Sovtek-5881-WGC---6n3C-E-NOS.html

und hier die "Sovtek" Version:
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p124_Sovtek-5881-WGC-STR425---TT-XMatching.html

Optisch gibt es kleiner Unterschiede im Aufbau. Grundsätzlich kann man bei beiden Typen aber sagen, dass deren Ausfallsrate gegen Null geht. Bei der Stückzahl die über den Tisch geht muss man auf alle Fälle von einer Röhre mit einer hohen Zuverlässigkeit sprechen, was möglicherweise auch daran liegt, dass die Sovtek 5881 keine echte 5881 ist.

Gruß, Dirk


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Offline cca88

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Re: 5881
« Antwort #12 am: 18.07.2013 21:13 »
Hallo,

problematisch ist, dass heute wohl nahezu jede als 5881 verkaufte Röhre eine von Sovtek hergestellte 6P3C-E ist. Diese erreicht die Grenzdaten einer originalen 5881 bei weitem nicht.

Beste Grüße, Uwe


Hallo Uwe,

stimmt, im Gegensatz zur TungSol ist die 6P3C-CE beinahe unkaputtbar.

Daher zähle ich sie eher zur Familie der "Super 6L6-GC" zu Anwendung in schwierigen Fällen, wo viele andere "6L6" längst den Löffel abgegeben haben.

B+ und Sg bei 520V @38mA sind kein Problem für diese Röhre.

Grüße

Jochen

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Offline Vix Noelopan

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Re: 5881
« Antwort #13 am: 18.07.2013 21:23 »
Hört, hört!

Die 6P3C-E-Daten lassen etwas anders vermuten: Maximale Anoden- und Schirmgitterspannung 250 V, maximale Anodenverlustleistung 20,5 W, maximaler Katodenstrom 80 mA...

Beste Grüße, Uwe

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Offline cca88

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Re: 5881
« Antwort #14 am: 18.07.2013 21:35 »
Hört, hört!

Die 6P3C-E-Daten lassen etwas anders vermuten: Maximale Anoden- und Schirmgitterspannung 250 V, maximale Anodenverlustleistung 20,5 W, maximaler Katodenstrom 80 mA...

Beste Grüße, Uwe

Daten hin, Daten her,

die Erfahrung sagt was total anderes.

Datt Dingens hält.


+100 Mal.

Glaubs mir

Grüße

Jochen