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Messung der Schirmgitterspannung

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Offline Jürgen

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Messung der Schirmgitterspannung
« am: 4.04.2018 16:42 »
Hallo allerseits.

Ich hätte da noch eine kurze Frage  ::) : wo genau wird eigentlich die Schirmgitterspannung gemessen? So, wie bei der Messung der Anodenspannung bei Röhren mit Oktalsockel, zwischen Pin 8 und 3, nun also zwischen Pin 8 und 4? Oder wird sie direkt gegen Masse gemessen?

Das will ich wissen, weil die untere Sinuskurve auf dem Oszi eines Class A Verstärkers mit 6L6 bereits abgeflacht ist, während die Obere noch lange sauber bleibt. Nun vermute ich, daß mein Arbeitspunkt nicht stimmt? Ich habe die Schirmgitterspannung gegen Masse gemessen. War das richtig?

Schöne Grüße, Jürgen 

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Offline Bierschinken

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #1 am: 4.04.2018 16:55 »
Nope, Schirmgitter gegen das Bezugspotential der Röhre; das wäre die Kathode.
So ist auch die Anodenspannung definiert.

Dein Problem klingt jetzt zunächst mal so, als würde die Endstufe zu kalt laufen. Hast du mal einfach mit dem Bias etwas rumspielen können?

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #2 am: 4.04.2018 17:14 »
Oh ja, den Ruhestrom habe ich bei 95% der zulässigen Verlustleistung von 20,5 Watt der 6P3S-E eingestellt, ich messe genau 72mA. Ich hatte es mit dieser Website https://robrobinette.com/Tube_Bias_Calculator.htm kalkuliert da kann man sogar diese russische Röhre auswählen. Allerdings ist im Datenblatt für Ua und Ug2 eine Spannung von jeweils 250V angegeben. Ich habe jedoch Ua= 272V und Ug2=248V und erreiche lediglich saubere 3,5 Watt. Ob das der Grund sein könnte?

So sieht das Oszi-Bild aus.  :(


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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #3 am: 4.04.2018 17:33 »
Ich hänge mal den Plan dran. Es war ursprünglich ein Amp mit EL34 in Triodenschaltung. Meine Änderungen sind rot.

Grüße, Jürgen
« Letzte Änderung: 4.04.2018 17:39 von Jürgen »

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Offline _peter

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #4 am: 4.04.2018 17:40 »
Hallo,

ist das Bild vom Ausgang des Amps? Wie sieht denn das Signal am Steuergitter der Endröhre bei gleichem Pegel aus?

Gruß, Peter
vintagevalveamps
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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #5 am: 4.04.2018 17:45 »
Ja, es ist am Ausgang. Das Steuergitter müsste ich mir mal anschauen. Moment....

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #6 am: 4.04.2018 18:08 »
Also an Pin 5 ist es das selbe Theater, nur daß da die obere Halbwelle abgeschnitten ist....

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Offline Bierschinken

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #7 am: 4.04.2018 18:17 »
Ich schätze auch, dass da die Ansteuerung nicht passt.

Klemm doch erstmal alles von der Endstufe ab und gib mal den Mess-Sinus auf die Endröhren.
Dann kannste schauen, was da realistisch möglich ist. Ich vermute jetzt auch zunächst mangelhafte Steuerleistung.

Grüße,
Swen

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #8 am: 4.04.2018 18:24 »
Gute Idee. Ich löte mal R9 aus und speise das Signal dort ein. Ist allerdings auf PCB alles...

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #9 am: 4.04.2018 18:43 »
Also direkt eingespeist reicht mein Eingangssignal vom Tongenerator (100mV....10V Ausgang) wohl nicht aus. Voll aufgedreht erreiche ich nur 2,7V am Ausgang. Kann es sein, daß der AÜ der Schuldige ist? Der stammt aus einem Röhrenradio, seine Daten sind unbekannt, es ist allerdings ein ziemlich großer Klotz.

Gruß, Jürgen

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Offline _peter

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #10 am: 4.04.2018 18:44 »
Warum lötest du R9 aus? Das Gitter braucht schon noch Massebezug für den Bias.
Wie sehen die gemessenen Spannungen an der Vorstufe aus?

Gruß, Peter
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #11 am: 4.04.2018 18:51 »
R9 ist doch der Eingang, das Steuergitter. Ich habe ihn nur einseitig ausgelötet und das Signal an dem freien Bein eingespeist.

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #12 am: 4.04.2018 19:03 »
Oder wäre es besser, vor C6 einzuspeisen?

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Offline _peter

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #13 am: 4.04.2018 19:22 »
Hallo,

die Röhre braucht einen Gitterableitwiderstand (das ist R8) nach Masse, damit sie sich biasen kann.
Wenn du R9 auslötest, auch einseitig, fehlt dieser.

Unter Umständen könnte der Signalgenerator zwar am Ausgang einen ohmschen Widerstand nach Masse haben, der dann den Gitterableitwiderstand spielt, wenn die Massen beider Geräte verbunden sind, aber darauf kann man sich nicht verlassen, denn vlt ist dort ein C zum auskoppeln.

Auch nicht vor C6 einspeisen, dort liegt ja hohe Gleichspannung an.

Einfach das Signal an R9 führen.
Die Massen beider Geräte müssen verbunden sein.

Gruß, Peter
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Offline Jürgen

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Re: Messung der Schirmgitterspannung
« Antwort #14 am: 4.04.2018 19:46 »
Also ich hatte jetzt zwischenzeitlich R9 wieder rein und C6 einseitig ausgelötet und eingespeist. Bin ebenfalls nicht über 2,7V am Ausgang gekommen. Bin jetzt erstmal ziemlich ratlos.

Gruß, Jürgen.