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Bassman 70 Netztrafo defekt?

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Offline eckimerxx

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Bassman 70 Netztrafo defekt?
« am: 1.07.2025 20:50 »
Werte Gemeinde,

ich habe mich nach zwei erfolgreich fertig gestellten Bausätzen (AC18 und PX18) über die Wartung meines Verstärkerfuhrparks nun an die Restaurierung eines gut erhaltenen Fender Bassman 70 getraut. Alles lief bis heute gut: viel gelesen, YouTube durchforstet, Diagnostik betrieben und diverse Bauteile warten noch auf ihren Austausch (Filterkondensatoren etc. ) … der Amp läuft nach dem Austausch einer defekten Röhre im PhaseInverter im Prinzip ohne weitere Probleme … bis heute: ich bin beim Messen der Anodenspannung mit der Messspitze abgerutscht und habe einen Kurzschluss mit der Röhrenheizung fabriziert … kurzer Lichtbogen, Sicherung durch!

Mit neuer Sicherung habe ich einen Neustart vorgenommen, Anodenspannung normal (479VDC), aber leider brummen nun beide Kanäle erheblich beim Aufdrehen der Lautstärkeregler. Bei weiteren Messungen habe ich festgestellt, dass ich mit dem Multimeter bei der Röhrenheizung Wechselspannungen von 71 bzw. 65VAC messe und konnte das kaum glauben. Es waren vor dem Vorfall exakte 3,15VAC, die ich mit dem HumBalancePot für beide Zuleitungen exakt einstellen konnte.

Gibt es noch irgendeinen Grund für diese hohen Messwerte außer einen durch den Kurzschluss hervorgerufenen Defekt des Netztrafos? Was mich gewundert hat ist, dass der Verstärker trotz dieser hohen Spannungen der Heizung funktioniert (plus Brummen) und die Pilot-Lampe und auch die Röhrenheizungen aller Röhren bei ca. einminütigem Betrieb keinen Schaden genommen haben. Auch bei allen gezogenen Röhren bleibt es bei den hohen Spannungen der Röhrenheizung … und die Pilot-Lampe leuchtet dennoch fröhlich vor sich hin.
Mache/messe ich noch etwas falsch, was ich mir nicht erklären kann? Wer weiß Rat? … Ich freue mich auf Hinweise und Ratschläge der Fachleute hier zu dem geschilderten Sachverhalt!

Vielen Dank für eure Mithilfe und viele Grüße,
Eckhard

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Offline Helmholtz

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #1 am: 1.07.2025 21:46 »
Die Heizspannung muss immer zwischen den Heizungskontakten am Röhrensockel gemessen werden und nicht nach Masse.
Ich vermute, dass das der Humdinger (hiess bei uns früher Entbrummer) durch den Kurzschluss offen ist und dadurch der Massebezug fehlt.
Zwischen den Heizungskontakten und Masse misst man dann eine "Geisterspannung", die durch kapazitive Kopplung im NT entsteht und bei Belastung zusammenbricht.
« Letzte Änderung: 1.07.2025 22:27 von Helmholtz »

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Offline eckimerxx

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #2 am: 1.07.2025 22:54 »
Hi Helmholtz,
vielen Dank für deine Antwort … da musste ich doch jetzt noch einmal unbedingt nachmessen; und du hast vollkommen recht: ich messe direkt über die Röhrensockel nun 6,25VAC 🙂!
Aber nun kläre mich noch bitte über den „Endbrummer“/„Humdinger“ auf: was hat es damit auf sich und wie kann ich das Masseproblem beheben 🤔!?
VG Eckhard

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Offline mceldi

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #3 am: 1.07.2025 22:57 »
Hallo!

Er meint, daß Du evtl. den HumBalance Pot geschossen hast; eine Meinung, die ich teile. Nachmessen, aber nicht unter Spannung!

Cheers
 John

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Offline eckimerxx

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #4 am: 1.07.2025 23:08 »
Hallo John,
ah, ok, wieder was gelernt: Entbrummer = HumBalancePot … hätte ich auch noch drauf kommen können - DANKE für die Aufklärung! Das werde ich mir morgen anschauen und berichten! Das wäre ja ein mehr als übersichtlicher Schaden 😉!
 :gutenacht: Eckhard

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Offline Helmholtz

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #5 am: 1.07.2025 23:17 »
Zur Begrifflichkeit:
Hum Balance Pot (z.B. Fender) = Humdinger (z.B. Merlin Blencowe alias Valve Wizard) = Entbrummer (deutsche Röhrenradio-Literatur, z.B. Heinz Richter).

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Offline eckimerxx

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #6 am: 2.07.2025 07:18 »
Hallo zusammen,

ihr habt richtig vermutet, dass das HumBalancePot nah dem Kurzschluss nun offen ist  :topjob:. Da muss also Ersatz geordert werden!

Vielen Dank für eure Hilfestellung und viele Grüße,
Eckhard



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Offline eckimerxx

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #7 am: 5.07.2025 15:07 »
So, heute ist die TubeTownLieferung gekommen: schnell das alte HumBalancePot ausgelötet/-gebaut und das Neue rein … und alles wieder wunderbar!!
Vielen Dank noch einmal an die kompetenten Ratgeber,
VG Eckhard

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Offline cca88

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Re: Bassman 70 Netztrafo defekt?
« Antwort #8 am: 5.07.2025 16:37 »
So, heute ist die TubeTownLieferung gekommen: schnell das alte HumBalancePot ausgelötet/-gebaut und das Neue rein … und alles wieder wunderbar!!
Vielen Dank noch einmal an die kompetenten Ratgeber,
VG Eckhard

Hallo Eckhard,

EDIT - ich hab den Eingangspost nochmal durchgelesen - damit ist meine u.g. Antwort überflüssig ich lasse sie aber der Vollständigkeit halber stehen, weil sie das Standardproblem bei gehimmelten Symmetrierwiderständen an der Heizung beschreibt.....


Grüße
Jochen




...wobei Du noch rausfinden solltest, was das Poti gehimmelt hat...

Normalerweise ist das die Folge eines Überschlags von einer Anode die Heizung - meist in Folge einer fehlenden Last.
Check bitte deine Box(en) und das/die Speakerkabel auf ordnungsgemäßen Zustand.  Gleichesgilt für den Schaltkontakt, der die Anzapfungen des Übertragers schaltet. 
In welchem Zustand sind die Endstufenröhrenfassungen? Hat es da Schmauchspuren?

Grüße
Jochen

PS - ich hab
« Letzte Änderung: 5.07.2025 16:40 von cca88 »