Tube-Town Forum

Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: sonic-surfer am 28.06.2009 15:12

Titel: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 28.06.2009 15:12
Hi,
kann mir bitte jemand einen Schaltplan für den SMART 20 posten.

DANKE !
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: El Martin am 28.06.2009 16:39
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,8760.0.html
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 29.06.2009 09:25
thx, den hatte ich bereits gefunden. Der ist leider schon "gemodded" worden.
Ich suche einen "Originalen"  ;)
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: hillfried am 29.06.2009 09:51
Hallo,

Larry hat doch genau beschrieben was er gemoddet hat. Das brauchst Du doch in dem Plan nur (zurück) ändern und schon hast Du den originalen Plan.

lG Hilmar
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Larry am 29.06.2009 16:30
kann mir bitte jemand einen Schaltplan für den SMART 20 posten.

Aktueller Smart-20 "Refined by Larry Amplification" Schaltplan angehängt!

Entspricht NICHT den Smart-20 Modellen, wie sie von Plus verkauft werden/wurden !!!

Larry
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 29.06.2009 17:10
Aktueller Smart-20 "Refined by Larry Amplification" Schaltplan angehängt!

Entspricht NICHT den Smart-20 Modellen, wie sie von Plus verkauft werden/wurden !!!

Larry

Suuper! Dankeschön! :)
Ich habe aktuell einen 20er bei Plus bestellt und bekomme den direkt von Streetlife ausgeliefert (die hatten mich auch angerufen weil sie keinen roten mehr haben). Die freundliche Dame am Telefon meinte, es handelt sich hierbei um "refined" Ware.
Ergänzende Frage @Larry
Woran erkenne ich das das so stimmt?
Welche Änderungen wären ansonsten notwendig um das Teil zu "refinen" ?
Ich unterstelle einfach mal, dass die direkt den von Streetlife ausgelieferte Amps aktuelle sind. Anscheinend hat Plus selbst keine "Regalware" sondern routet die Orders direkt durch.

Gruß,
Peter
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Larry am 29.06.2009 20:47
Ich habe aktuell einen 20er bei Plus bestellt und bekomme den direkt von Streetlife ausgeliefert (die hatten mich auch angerufen weil sie keinen roten mehr haben). Die freundliche Dame am Telefon meinte, es handelt sich hierbei um "refined" Ware.

Falsch! Über Plus bestellt kommt Lagerware 1. Serie - nicht "refined"!

Woran erkenne ich das das so stimmt?

An einem Schild unten recht, wie auf dem anhängenden Vergleichsfoto.

Welche Änderungen wären ansonsten notwendig um das Teil zu "refinen" ?

Viele! Sehr viele! Zu viele, als dass ich das alles nochmals schreiben will!
Aber die Suchfunktion hier vom Forum wird dir weiterhelfen.


Ich unterstelle einfach mal, dass die direkt den von Streetlife ausgelieferte Amps aktuelle sind. Anscheinend hat Plus selbst keine "Regalware" sondern routet die Orders direkt durch.

Vielleich mag dein unerschütterliche Glaube ja bewirken, dass Streetlife bei einer Order von Plus diesmal 'ins andere Regal' greift?
Merke: Die "refined..." sind teurer. Die Billigen sind nicht refined.
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: jacob am 29.06.2009 21:25
Hi,

wenn ich das alles hier und auch in den älteren Smart-Threads so lese, dann drängt sich mir der Eindruck auf, daß der deutsche Vertrieb mit diesen Röhrenteilen definitiv überfordert zu sein scheint... :devil:
Aber wenigstens könnten sie am Telefon korrekte (und vor allem: verlässliche!) Informationen geben, das wäre wohl nicht zu viel verlangt, finde ich  :angel:

@sonic-surfer: ruf' lieber nochmal beim Vertrieb an (oder besser noch: schick' eine eMail) und nagele sie definitiv auf ihre "refined by Larry" Lieferzusage fest!  :police:

Gruß

Jacob
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 30.06.2009 09:19
Hi,

wenn ich das alles hier und auch in den älteren Smart-Threads so lese, dann drängt sich mir der Eindruck auf, daß der deutsche Vertrieb mit diesen Röhrenteilen definitiv überfordert zu sein scheint... :devil:
Aber wenigstens könnten sie am Telefon korrekte (und vor allem: verlässliche!) Informationen geben, das wäre wohl nicht zu viel verlangt, finde ich  :angel:

@sonic-surfer: ruf' lieber nochmal beim Vertrieb an (oder besser noch: schick' eine eMail) und nagele sie definitiv auf ihre "refined by Larry" Lieferzusage fest!  :police:

Gruß

Jacob

Genau das werde ich auch tun, denn sonst hat nur die Post ein Geschäft gemacht  ;)
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 30.06.2009 09:30
Ich habe aktuell einen 20er bei Plus bestellt und bekomme den direkt von Streetlife ausgeliefert (die hatten mich auch angerufen weil sie keinen roten mehr haben). Die freundliche Dame am Telefon meinte, es handelt sich hierbei um "refined" Ware.

Falsch! Über Plus bestellt kommt Lagerware 1. Serie - nicht "refined"!

Woran erkenne ich das das so stimmt?

An einem Schild unten recht, wie auf dem anhängenden Vergleichsfoto.

Welche Änderungen wären ansonsten notwendig um das Teil zu "refinen" ?

Viele! Sehr viele! Zu viele, als dass ich das alles nochmals schreiben will!
Aber die Suchfunktion hier vom Forum wird dir weiterhelfen.


Ich unterstelle einfach mal, dass die direkt den von Streetlife ausgelieferte Amps aktuelle sind. Anscheinend hat Plus selbst keine "Regalware" sondern routet die Orders direkt durch.

Vielleich mag dein unerschütterliche Glaube ja bewirken, dass Streetlife bei einer Order von Plus diesmal 'ins andere Regal' greift?
Merke: Die "refined..." sind teurer. Die Billigen sind nicht refined.

Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 30.06.2009 09:37
Oh, falscher Knopf  :-\

@ Larry

die Modifikationen habe ich verfolgt, sind mir in Summe zu mühselig. Insbesondere das Thema Betriebsspannungen und Wiredressing.
Aber das Top sieht ja interessant aus. Wo gibts das denn ? Ist das ein 50er ?
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Larry am 30.06.2009 14:32
30 Watt aus 4 * EL84

Vom Prinzip her ist's ein Peavey Classic 30 Clone, nur wurde die Schaltung von mir kpl. neu abgestimmt, sodass der Sound nicht mehr mit dem eines Peavey vergleichbar ist.
Um Missverständnisse zu vermeiden: Es ist keine Larry-Schaltung im Gerät, nur eine kpl. Neuabstimmung einer gegebenen Schaltung!

Das Ding gibt's bei Streetlife für 329 EUR, sind momentan jedoch ausverkauft.
Neulieferung ist bereits auf dem Frachter unterwegs nach Hamburg.

Larry
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 30.06.2009 17:19
Cool ! Also ist der faktisch so aufgebaut

http://www.schematicheaven.com/newamps/peavey_classic30.pdf

Womöglich dasselbe Werk, Peavey lässt die Dinger ja auch komplett in China fertigen.
Wahrscheinlich "sägt" er dann auch Peavey mäßig, kann man ja aber an den Toncondis und Klangregelung etwas nachbessern ;)
Dann schau ich mal, was die von Streetlife mir als 20er schicken. Wenn der nicht taugt, geht er halt zurück und ich warte auf den 30er Top.
 :guitar:
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 1.07.2009 18:39
Der Smart 20 ist heute angekommen. Schon auf dem Karton steht "refined by Larry", auch auf der Frontbespannung ist unten rechts ein entsprechendes Schildchen.
Erster Eindruck:

Der Amp klingt geil! Schweinegeil !!!
Ich habe in den letzten 35 Jahren viele Amps gespielt und der zählt absolut zu den Besten. Klingt total nach 18 Watt Marshall. Ausgepackt, eingesteckt, Les Paul 59er dran und erst mal voll aufgerissen  :headphone:
Wow ! Die größte Überraschung ist für mich der eingebaute Speaker. Da habe ich ja hier so manch Negatives Posting gelesen. Absolut Dummes !  Der Speaker klingt bereits im nicht eingespielt Zustand richtig rotzig fett und bringt die Dynamik sehr gut rüber. Eigentlich schon als 1x12" Box sein Geld wert. Ich würde mal sagen, etwa 80% am von mir angestrebten Sound. Der Speaker wird erst mal nicht getauscht und etwas mit meinem Precission Bass "gelockert" (nach so einer Reise hat man ja auch Verspannungen  ;)). Danach werde ich aber noch einige Versuche machen: Jensen Neodym, Vintage 30 und 25 , Greenbacks, 2x12, 4x12, alles mal testen. Aber ich denke, der miese Chinese bleibt da drin.
Evtl. werde ich im Amp etwas die Höhen aufmachen in dem ich den Toneregler etwas anders parametrisiere. Aber ansonsten... no need for any other change  ;D

Komplimen@ LARRY  :danke:

Also, eine sehr sehr grosse Freude. Minimale Nebengeräusche, auch mit meiner 69er Strat. Ideal für Bodentreter, ich habe einen Fulltone, einen Ibanez Tubeking und einen TC Booster ausprobiert. Alles herrlich! Insbesondere mit dem Fulltone klingt er pervers gut. Also, wer noch keinen 18er hat kann den getrost ordern. € 219.- ist ein "ganz mieser" Preis. Lässt garantiert den einen oder anderen Marshall Clone ganz blass aussehen .....
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Larry am 1.07.2009 21:20
Der Smart 20 ist heute angekommen. Schon auf dem Karton steht "refined by Larry", auch auf der Frontbespannung ist unten rechts ein entsprechendes Schildchen.

Hab's auch gerade erfahren - die 'alten' zu 189 EUR sind alle weg. Fortan gibt's nur noch die "refined..." Modelle zu 219 EUR

Der Amp klingt geil! Schweinegeil !!!
Ich habe in den letzten 35 Jahren viele Amps gespielt und der zählt absolut zu den Besten.

Komplimen@ LARRY  :danke:

Also, eine sehr sehr grosse Freude. Minimale Nebengeräusche, auch mit meiner 69er Strat. Ideal für Bodentreter, ich habe einen Fulltone, einen Ibanez Tubeking und einen TC Booster ausprobiert. Alles herrlich! Insbesondere mit dem Fulltone klingt er pervers gut.

Freut mich, dass er dir so gut gefällt! Danke für das Kompliment!
Scheinbar haben sich die Chinesen diesmal sehr exakt an meine Refining-Vorgaben gehalten, zumindest lässt deine Begeisterung darauf schliessen.
Habe selbst bislang noch keinen aus der neuen Lieferung gecheckt.

Lässt garantiert den einen oder anderen Marshall Clone ganz blass aussehen .....

Das war exakt meine Absicht!

Larry
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 6.07.2009 13:55
Kleiner Nachtrag:

Habe den Amp jetzt mit verschiedenen Speakern getestet.
Am besten gefällt mir der Jensen Neo

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p804_Jensen-Neodym-12--100-Watt-8-Ohm.html

Mit dem erübrigt sich auch das aufmachen weiterer Höhen im Amp. Der Amp gewinnt mit dem Neo nochmals sehr deutlich an "Ton".
Er klingt aber auch besser mit einem alten Greenback (25 Watt, 16 Ohm, Bj. 1969), allerdings nur bis ca. 2 Uhr  ;)

Für meinen Geschmack (Rock) ist der Neo ein "perfect match".

@Larry

Im Modding Threat hast du geschrieben, dass der der OT in Wirklichkeit für 16 Ohm ausgelegt ist (bei zwei 84ern).
Das würde ja dann heissen, mit einem 16 Ohm Speaker wäre er einen kleinen Tick lauter, oder nicht ?
Kann ich den Amp trotzdem bedenkenlos mit einem 8 Ohm Speaker und einem 8 Ohm Powersoak betreiben ?
Der OT hat noch eine Anzapfung frei (weiß). Ist diese dann für 4 Ohm ausgelegt oder gar für 8 ?

Grüße

Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: jacob am 6.07.2009 14:37
Hi sonic,

Du solltest Dir vielleicht einfach die verschiedenen Schaltplanversionen von Larry mal etwas genauer ansehen- bei einer davon hat er es drangeschrieben:

SMART-20-3.1.pdf

Zu finden ist der im albekannten Smart- modding thread:

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,8760.0.html

Gruß

Jacob
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 6.07.2009 16:35
thx@Jakob

den Plan hatte ich noch gar nicht entdeckt !
Die Variante hat auch was, mal sehn, wenn mirs mal wieder langweilig wird  :laugh:
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Larry am 6.07.2009 22:41
Im Modding Threat hast du geschrieben, dass der der OT in Wirklichkeit für 16 Ohm ausgelegt ist (bei zwei 84ern).

du meintest vermutlich "bei zwei EL84"? Bei Röhrenbezeichnungen niemals schlampern! Denn es gibt z.B. eine 83 (ohne "EL" davor), aber das ist eine Gleichrichterröhre.
Ansonsten - ja! Hatte ich ja so geschrieben, weil ich's so analysiert hatte.

Das würde ja dann heissen, mit einem 16 Ohm Speaker wäre er einen kleinen Tick lauter, oder nicht ?

Keine Ahnung, habe keine typgleichen Speaker mit unterschiedlicher Impedanz - aber theoretisch ja.

Kann ich den Amp trotzdem bedenkenlos mit einem 8 Ohm Speaker und einem 8 Ohm Powersoak betreiben ?

Man kann KEINEN Röhrenamp "bedenkenlos" mit einem Attenuator betreiben! Das ist IMMER auf eigenes Risiko!
Selbst Marshall lehnt Garatieansprüche bzgl. einer durch Attenuatorbetrieb evtl. abgerauchten Endstufe ab, auch wenn der Attenuator aus selben Hause stammt!

Der OT hat noch eine Anzapfung frei (weiß). Ist diese dann für 4 Ohm ausgelegt oder gar für 8 ?

Weiss ist 8 Ohm
Rot ist 16 Ohm

Larry
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Bierschinken am 6.07.2009 23:51
Hallo Larry,

könntest du die Aussage:
Man kann KEINEN Röhrenamp "bedenkenlos" mit einem Attenuator betreiben!
konkretisieren?

Warum ist das deiner Meinung so?

Grüße,
Swen
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Rockopa58 am 7.07.2009 14:12
Hallo Swen,

ich bin zwar nicht Larry, denke aber daß ich das auch hin bekommen sollte. ;)

Eine Impedanz durch eine ohmsche Last zu ersetzen kann doch nicht über das gesamte Frequenzband sauber funzen oder  ??? :)

Das kannst Du selbst beantworten, weiß ich! ;D

Gruß
Peter
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: Bierschinken am 7.07.2009 14:44
Hallo Peter,

das war ja auch mein erster Gedanke, aber dann folgte der Zweite...

Denn wenn ich sage, ich kann nicht sicher sagen ob das meinem Verstärker bekommt eine Last von 8Ohm zu sehen, dann kann ich doch erst recht nicht sichergehen und sagen dass ihm eine Impedanz von 8Ohm bei 1kHz, also ein Lautsprecher, bekommt?
Mitunter haben die Lautsprecher ja riesige Impedanzschwankungen je nach Frequenz, sodass von 8Ohm Last keine Rede sein kann.

Grüße,
Swen
Titel: Re: Schaltplan für SMART 20
Beitrag von: sonic-surfer am 7.07.2009 14:44
Hallo Opa,

das ist jetzt aber etwas pauschal  ;)
Eine rein ohmsche Last verändert zwar den Gesamtsound, tötet aber doch nicht gleich den Amp.
Also ich hatte gaaanz früher mal ein Tom Scholz Powersoak mit einem 50er Marshall gespielt mit dem positiven sideeffect,
das der Ü-Raum nie zu kalt war  ;D