Tube-Town Forum
Technik => Tube-Talk => Thema gestartet von: JSB am 20.01.2010 23:58
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Also die Beschreibung hört sich toll an!
Ich schwank für meinen Amp (Matamp GT1 - ziemlich gleich wie GT120, richtung Hiwatt vom Klang)
noch zwischen den EH 6CA7 und den Tung-Sol EL34B.
Der Grund für die Tung-Sols ist, dass ich die Endstufen der Gattung 6v6 hammergut finde
und deswegen wollte ich mal die EL34B ausprobieren - ich bräuchte eh ein Quad für Gigs und den Proberaumalltag,
da sind mir die Teslas ehrlich gesagt zu schade für...
Also raus damit ;)
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Hallo JSB,
was ich nicht ganz verstehe ist was eine 6V6 mit der Tung Sol zu tun haben soll ???
Die 6CA7 geht eher in richtung 6L6.Ziemlich fette Bässe aber auch nicht die knochigen Mitten der EL34!
EL34 setzen sich zumindest bei Zerrsound besser durch und klingen ne ganze Ecke straffer.
Beste Grüße
Stephan
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ich meinte damit dass ich durch die 6v6 von TS in einem anderem amp auf die marke TS aufmerksam geworden bin.
grüße,
jsb
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also hat jemand die tung-sol mal getestet O0 O0 O0
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also hat jemand die tung-sol mal getestet O0 O0 O0
ich glaube, dass wir Deine Fragestellung nicht ganz verstanden haben. Was willst Du jetzt vergleichen ? TungSol mit EH oder 6V6 mit EL34 oder 6CA7 ?
Also eine 6V6 ist weder die EL34 noch die 6CA7. Wenn Du aber auf die 6V6 stehst, dann nimm doch einfach die. Wenn Dein Amp die 500 V Grenze bei der ANodenspannung nicht überschreitet und Du den Bias ordentlich einstellst, dann kannst Du die JJ 6V6 auch statt der EL34 oder 6CA7 einsetzen - aber NUR die JJ 6V6 wen die Spannungen entsprechend hoch sind. Nur die, ganz wichtig !
Gruß, Dirk
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HI,
ich glaube, er meint: Tung-Sol 6V6 sind gut (was ich auch finde) also sind vielleicht die EL34B von Tung-Sol ebenfalls ok... und ob das jemand bestätigen kann.
Gruß,
Volka
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ich glaube,
siehste und da liegt das Problem :P
Gruß, Dirk
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HI,
ich glaube, er meint: Tung-Sol 6V6 sind gut (was ich auch finde) also sind vielleicht die EL34B von Tung-Sol ebenfalls ok... und ob das jemand bestätigen kann.
Gruß,
Volka
genauso siehts aus :)
6v6 in einem EL34 AMP? ich weiß ja nicht.
Die Anodenspannung beträgt ca. 430V
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genauso siehts aus :)
6v6 in einem EL34 AMP? ich weiß ja nicht.
Die Anodenspannung beträgt ca. 430V
..schau mal in den Schaltplan vom Deluxe Reverb..
abgesehen davon, die JJ kann es definitiv.
Grüße
Jochen
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genauso siehts aus :)
6v6 in einem EL34 AMP? ich weiß ja nicht.
Die Anodenspannung beträgt ca. 430V
Wenn Du meinen Beitrag noch mal durchliest, wirst Du sehen, dass ich aus diesen Gründen speziell auf die JJ 6V6 hingewiesen habe !
Guckst Du auch hier: https://www.tube-town.net/info/datenblaetter/tubes/jj/jj6v6.pdf
Gruß, Dirk
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N'Abend,
ich versuch mich nochmal als Übersetzer... ;D
Ich verstehe es so: Die Frage ist EH 6CA7 ODER Tung-Sol EL34B. Statt 6CA7/EL34 die 6V6 zu nehmen wird scheinbar angezweifelt "ich weiß ja nicht..." bzw wird nicht gewünscht.
Sollte das jetzt auch nicht hinhauen... direkt ins Gefängnis, nicht über Los, keine 4000,- Spielgeld...aahhhh... :o ::) ??? :gutenacht:
Volka
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stimmt genau!
also nochmal die frage : EH 6CA7 ODER Tung-Sol EL34B?
amp ist klar. ich hätte nur gerne einen direktvergleich, oder jemanden der beide oder eine der beiden röhren getestet hat.
kommen die beiden röhren mit den 430v klar? lassen sie sich heiß einstellen ohne dahinzuschmelzen :guitar:
gruß
jsb
danke an den übersetzer! O0
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Hi JSB,
also sind wir jetzt endlich einen Schritt weiter! :bier:
Deine Überlegungen gehen daher gar nicht in Richtung 6V6 sondern nur (evtl) in Richtung des Herstellers deiner favorisierten 6V6, NÄMLICH Tung-Sol. Das heißt also: sind die Tung-Sol EL34B vergleichbar "gut" wie die 6V6 dieses Herstellers? Antwort (von mir): Keine Ahnung.
Allerdings sollten die EH 6CA7 als auch die TS EL34B mit 430 V keine Probleme haben. Ich kenne die Schaltung deines Amps nicht, aber ich gehe mal davon aus dass es sich um eine stinknormale Class AB-Geschichte handelt, und viele dieser Amps mit EL34 oder 6CA7 haben 450V oder mehr an der Anode...
Das sollten die von dir in Erwägung gezogenen EL34/6CA7 auf jeden Fall können. Schau dir mal die Datenblätter dazu an (kann man notfalls googeln), selbst die Tung-Sol 6V6, die für so viel Verwirrung gesorgt haben, können das wohlmöglich noch ab...ganz zu schweigen von den JJ 6V6.
Ich würde an deiner Stelle einfach mal die EL34B ordern und dann mal hören :guitar:
Wenn hier niemand Erfahrung mit genau diesen Röhren hat, dann mach doch mal den Vorreiter und berichte uns.
Ach so, was das heiß Einstellen betrifft...schau mal hier http://www.tube-town.net/diy/bias-einstellung.pdf und auch mal hier http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf nach.
Bis denne,
Volka
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Moin,
im Musikerboard hast Du zu dem Thema schon Seitenlang diskutiert welche EL34 den nun die beste ist.
Dort sind eindeutige Aussagen zu den aktuellen Röhren aus Russischer Produktion gekommen.
Jetzt Aufgrund einer gänzlich anderen Röhre (6V6) aus dem TungSol Program auf eine andere zu schließen,
das ist schon sehr weit an den Haaren herbeigezogen....
Und was nützt Dir eine Aussage von jemandem der diese Röhren in einem Marshall, ENGL usw. getestet hat?
Ich empfehle Dir :
Kauf Dir die Röhren und teste Sie ....
Cheers
Jürgen
PS.: Wenn Du so viel Zeit mit Gitarre spielen verbringen würdest wie in diversen Foren,
dann könntest Du Dir vielleicht Sorgen um die Endstufenröhren machen,
aber ersteres schließt zweites aus.....
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ich meinte damit dass ich durch die 6v6 von TS in einem anderem amp auf die marke TS aufmerksam geworden bin.
ja, andere väter haben auch schöne töchter... das heißt noch lange nicht, dass ihre schwestern auch gut aussehen!
Moin,
im Musikerboard hast Du zu dem Thema schon Seitenlang diskutiert welche EL34 den nun die beste ist.
Dort sind eindeutige Aussagen zu den aktuellen Röhren aus Russischer Produktion gekommen.
Jetzt Aufgrund einer gänzlich anderen Röhre (6V6) aus dem TungSol Program auf eine andere zu schließen,
das ist schon sehr weit an den Haaren herbeigezogen....
Und was nützt Dir eine Aussage von jemandem der diese Röhren in einem Marshall, ENGL usw. getestet hat?
Ich empfehle Dir :
Kauf Dir die Röhren und teste Sie ....
er könnte sich ja auch ne tt-el34b kaufen. die sind auch richtig klasse (im richtigen amp natülich ;) ).
damit würde er sogar dirk noch unterstützen... :bier:
gruß
ralph
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damit würde er sogar dirk noch unterstützen... :bier:
ich bin glatt dafür :devil:
Gruß, Dirk
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PS.: Wenn Du so viel Zeit mit Gitarre spielen verbringen würdest wie in diversen Foren,
dann könntest Du Dir vielleicht Sorgen um die Endstufenröhren machen,
aber ersteres schließt zweites aus.....
wie soll man von einer meinung auf alle schließen?
ich hätte eben gerne einen vergleich zwischen den beiden röhren gehabt.
ich finde beide röhren anhand ihrer ausrichtung (6L6 klangcharakter) interessant.
ich habe bereits im eingangsposting erklärt weshalb ich gerne ein road quad hätte.
wieviel ich wirklich spiele kannst du nicht mit deiner kristallkugel übers internet erahnen,
aber ich hülle mich lieber in stillschweigen und schmunzle darüber.
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dann mach dir doch einfach selbst ein bild davon
http://thetubestore.com/el34review.html
da hast du fast alle gängigen im test.
und wenn du wirklich was für on the road suchst,
dann nimm die tt-el34b hier von dirk.
und wenn du die richtung 6l6 willst, warum nimmst du nicht gleich die 6l6gc?
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SNIP
ich hätte eben gerne einen vergleich zwischen den beiden röhren gehabt.
ich finde beide röhren anhand ihrer ausrichtung (6L6 klangcharakter) interessant.
SNIP
Die EH6CA7 ist - da beam power - der 6L6 "ähnlicher"
welches ist die zweite Röhre, die 6L6 ähnlich ist?
bei einem Matamp würde ich glaub ich niemals in Richtung 6V6 schielen - falls Du die meinst.
Die TS-EL34 - es würde ich wundern, wenn das nicht eine Pentode ist. Als "Leistungs"-Beam Power wäre sicherlich noch die 6550A, die KT77 oder die KT88 interessant.
Grüße
Jochen
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Die EH6CA7 ist - da beam power - der 6L6 "ähnlicher"
bei einem Matamp würde ich glaub ich niemals in Richtung 6V6 schielen
Jochen
Die TS EL34B wid ja als klanglich als als so ein zwischending zwischen EL34 und 6L6 beschrieben.
Wieso wüdest du bei einem Matamp niemals in Richtung 6v6 schielen? Ich wollte auch nur die 6CA7 oder die TS EL34B verbauen.
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Die TS EL34B wid ja als klanglich als als so ein zwischending zwischen EL34 und 6L6 beschrieben.
Wieso wüdest du bei einem Matamp niemals in Richtung 6v6 schielen? Ich wollte auch nur die 6CA7 oder die TS EL34B verbauen.
Wer beschreibt die TS so? Nur aus Neugier?
Vielleicht bin ich "altbacken", aber "Matamp" heißt für mich "Orange". Das heisst "normalerweise" hohe B+ und cleeeeean.
6V6 würde ich nicht in die Kiste einsetzen, bevor ich nicht selber in der Kiste rumgemessen habe, um sicherzustellen, daß er
a) in Ordnung ist
b) die Impedanz des Ausgangsübertragers wirklich zu der 6V6 passt
c) die Spannungen (nach test a) wirklich in einem für dei 6V6 erträglichen Maß liegen. Vor allem die Schimrgitterspannung
d) mich beim Besitzer nochmals ausdrücklich versichert habe, daß er das WIRKLICH will
e) noch zwei Nächte drüber geschlafen habe, ob ich das wirklich machen will.
Grüße
Jochen
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die neuen orange amps haben nix mit den matamps zu tun. generell hat matamp damals für orange die amps gebaut. irgendwann kam der split-up. in den 90ern gabs nochmal einen zeitraum da haben sie wieder was zusammen gemacht.
laut und clean stimmt aber trotzdem. die neueren matamps haben das 70er design, mit mehr gain und niedrigerer anodenspannung.
sie lassen sich so früher, bei geringeren lautstärken übersteuern. dabei liegt der fokus auf definitiv auf den tiefmitten, wo der amp auch seine größten stärken hat, was ihn zu einem riffmonster macht. die amps sind sehr sensibel im bezug auf röhren. man hört die unterschiede bei verschiedenen röhren sofort!
die tung-sol el34b werden als EL34 mit einem schuss 6L6 sound beschrieben. sowohl hier in einer unser review in dirks shop, als auch hier im geposteten link.
die 6CA7 sollt ja dunkler klingen und viel bass haben. beides hört sich sehr interessant an, weil ich auch clean spiele, der amp lässt sich gut über das volume poti steuern.
mit den teslas klingt der amp fantastisch, nur möchte ich mir die babys besonders fürs studio aufsparen!
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Wer beschreibt die TS so? Nur aus Neugier?
Er meint die Kundenbewertung im Shop zu der TS EL34 vermutlich.
Gruß, Dirk
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die ami seiten sagen nichts anderes...
Tungsol EL34B - The Tungsol EL34B is likely to become the #1 choice of currently produced EL34 tubes. The build construction is great all around and the move to welded plates will likely keep “EL34 rattle” to a minimum over time. The manufacturer claims that this tube has a hint of 6L6 in its tone thanks to manipulating the plate impedance. This is absolutely true, but the effect is most notable when playing clean and to a lesser extent when the tube is driven hard. At lower volume settings you hear a very pure balanced tone with a bit of the 6L6 sparkle in the higher frequencies while providing a midrange that is a little less prominent than most EL34 tubes. The tubes were very open and airy. The bottom end was percussive in the 2x12 open back combo. When driven into distortion it starts off a bit crunchy like a 6L6 but as you push it, the sound blooms into that singing EL34 tone with great sustain and modest compression. I love these tubes. Over the years I’ve tested many tubes but this is the first time I’ve had to tell myself to stop playing and get on to the next set!
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wäre gut wenn man es "richtig" übersetzt, bzw. der englischen sprache voll und ganz mächtig ist...
>a bit of< = ein wenig nach 6l6
> a hint< = eine andeutung von 6l6
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bestellt und eingebaut.
hab die anodenspannung nochmal überprüft.
ich habe doch nur 400V, gar nicht so viel.
hab die röhren trotzdem erst auf 35mA gestellt.
das erste was mir aufgefallen ist, ist dass sie sauheiß werden, auch bei relativ kalten einstellungen.
kann mir jemand sagen obs an der konstruktion liegt? ich vermute es. die röhre sieht nicht billig aus
und alle waren gut verarbeitet. kein rascheln, nix
ich hab die röhren jedenfall soweit auf 42mA gestellt. sie halten den bias ganz gut, sind also nicht
so driftmonster. die beschreibung " a hint oft" ist zu verhalten. die röhre klingt meiner meinung nach
clean sehr nach 6L6, was sich vor allem an der midrange bemerkbar macht. die ist nämlich,
wenn die röhre nicht gepusht wird, nicht sehr dominant. sehr dominant hingegen sind die bässe.
ich hab noch keine EL34 mit so viel bass schub gehört. sehr abgerundet sind die höhen.
mein v30 klang noch nie smoother. auch wenn ich den lautsprecher trotzdem nicht mag ^-^
auch bei heißer einstellung klingt die röhre nicht besonders harsch, auch wenn man sie dann mit vollem master
fährt, bleibts eher zart und cremig. der sound wird nie so böse und heftig, wie man es von JJ, den alten Teslas oder kosorten kennt.
er ist rund und smooth. vielleicht wärs mir mit einer les paul schon zu smooth. ist aber geschmackssache.
eine gute röhre, aber absolut kein vergleich zu den alten tesla el34's. die teslas sind, für mich, einfach die creme de la creme des rocksounds.
ich glaube trotzdem dass die dinger nicht schlecht sind. wer ne EL34 sucht die rund, warm und sehr fett klingt, ist hier richtig. für nen aggresiven sound - sorry da is man hier falsch!
der größte nachteil ist für mich eigentlich nur die wärmeentwicklung. die teslas bleiben selbst bei 44mA wensentlich kälter in der temperatur.
ob das probleme macht? ich denke, in manchen tops kanns hitzig werden. mein gitter über den röhren war jedenfalls zum eierbraten heiß :bier:
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mein gitter über den röhren war jedenfalls zum eierbraten heiß
na denn... bloß nicht draufsetzen :devil:
Gruß,
Volka