Hallo zusammen,
ich muss mich zunächst für meine schlechte Grammatik entschuldigen, da Deutsch nicht meine Muttersprache ist und dies lediglich eine Google-Übersetzung aus dem Englischen ist.

Ich habe ein seltsames Problem mit einem gebrauchten ENGL Thunder, den ich kürzlich erworben habe. Egal welche Endstufenröhren ich einsetze, die Röhre in V5 hat immer den höchsten Stromverbrauch. Selbst wenn ich die Röhren tausche, zieht die Röhre in V5 mehr Strom. Ich habe die üblichen Verdächtigen überprüft, insbesondere den Koppelkondensator der Phasenumkehrstufe, konnte dort aber kein Leck feststellen. Ich vermute, dass eine der Dioden am Ausgangstransformator defekt ist. Was meint ihr? Und wie zum Teufel kann ich die Platine der Endstufenröhren ausbauen, ohne sie zu zerstören (vielen Dank an ENGL, dass ihr die Reparatur so schwierig macht ) Ich wäre für jede Hilfe dankbar.

Original:
Hi All,
And I must first apologise for the bad grammer since german is not my native language and this is merely a google translate from english.

I have Strange phenomenon in a used ENGL Thunder I just got.
No matter what power tubes I put, V5 is always have higher current pull.
Even with the same pair, if I switch the the tubes the one in V5 has higher current pull.
I checked the usual suspects which are the PI coupling capacitor but I see no leak in there.
I suspect one of the diodes on the Output transformer has gone bad.
What do you think? and how the hell do i pull the Power tubes PCB without destroying it(thank you ENGL for making repairing these so hard).
Any help would be appreciated.

Hi Morgenmuffel,

Dein deutscher Text ist perfekt.
Wenn Du einen Schaltplan hast, bitte hier posten.
Was sind die Gitterspannungen der Endröhren (am Pin 5)?
Wie hast Du die Koppelkondensatoren getestet?
Was ist Dein technischer Hintergrund?

Hallo Morgenmuffel,

Egal welche Endstufenröhren ich einsetze, die Röhre in V5 hat immer den höchsten Stromverbrauch

Wie hoch sind die jeweiligen Ströme absolut?

Und wie zum Teufel kann ich die Platine der Endstufenröhren ausbauen, ohne sie zu zerstören

Fotos könnten da hilfreich sein.

Grüße

Hi Morgenmuffel,

Dein deutscher Text ist perfekt.
Wenn Du einen Schaltplan hast, bitte hier posten.
Was sind die Gitterspannungen der Endröhren (am Pin 5)?
Wie hast Du die Koppelkondensatoren getestet?
Was ist Dein technischer Hintergrund?

Hallo, danke für die Antwort. Schaltplan hinzugefügt.
Die Spannung am Gitterwiderstand der Endröhre (Pin 5) beträgt ca. V6 -50 V DC, an V5 ca. -48 V DC.
So habe ich die Koppelkondensatoren getestet:
Ich habe die Spannung an R59/R57 gemessen, um sicherzustellen, dass sie gleich ist. Sie war gleich (-50 V DC), woraus ich schließe, dass keine Gleichspannung von den Koppelkondensatoren der Phasenumkehrstufe abfließt.
Zu meinem technischen Hintergrund: Ich habe ca. 5 komplette Röhrenverstärker, 3 Röhrenpedale und ca. 10 Transistor-Gitarrenpedale gebaut.
Ich bin zwar kein Profi, kenne mich aber mit Röhrenverstärkern aus.

Wie hoch sind die jeweiligen Ströme absolut?

Ich habe keine Notizen gemacht, aber es waren etwa 6 mA (V6-Vorspannung 30 mA, V5-Vorspannung 36 mA). Bilder hinzugefügt.


Entschuldigung, ich habe eine wichtige Sache vergessen. Ich habe den Parallelwiderstand an der Vorspannungsversorgung entfernt, um eine höhere Vorspannung zu ermöglichen, da ich 6L6GC anstelle von 5881 verwende. Die Fotos habe ich vorher gemacht.

original:

Hi morning muffle, Your German text is perfect. If you have a circuit diagram, please post it here. What are the lattice voltages of the tailpipes (on pin 5)? How did you test the coupling capacitors? What is your technical background?

Hi, thanks for the reply.Added schematic diagram.
The voltage on the grid resistor of the power tube (pin 5) is around -50 VDC on V6 around -48 VDC on V5.
How I tested the coupling capacitors:
I checked the voltage at R59/R57 to verify they are the same. they were the same (-50 VDC) which lead me to conclusion that no DC voltage leak from the PI coupling capacitors is present.
My technical background, I built around 5 full guitar tube amplifiers, 3 tube pedals and around 10 solid state guitar pedals.
not proffessional by any means but i know my way around tube amplifiers

What are the absolute values ​​of the respective currents?

I did not take notes but it was around 6 ma (V6 bias 30 ma V5 bias 36 ma)
Pics added.

Sorry forgot to add one important thing. I removed the parallel resistor on the bias supply in order to allow higher bias voltage since I am using 6L6GC instead of 5881.

Die geringere negative Gitterspannung an V5 erklärt den höheren Ruhestrom.
Zum Testen des Koppelkondensators am besten mal eine Seite ablöten (lift one end) und prüfen, ob sich die Gitterspannung ändert. (Das Testergebnis kann verfälscht werden, wenn sich zwischen den Messungen die Netzspannung ändert.)

Danke.
Da das Ausbauen der Platine dieses Verstärkers so mühsam ist, werde ich wohl alle möglichen Verdächtigen auf Verdacht austauschen.

1. Koppelkondensatoren der Phasenumkehrstufe
2. Gitterwiderstände V5 und V6
3. Dioden an den Ausgangstransformatoren

Vorher möchte ich aber noch einmal Messungen durchführen und die Ergebnisse hier posten. Das wird in ein paar Tagen der Fall sein.

Wenn ich doch nur mehr Zeit dafür hätte und nicht arbeiten, die Kinder zur Schule bringen oder mich mit meiner Freundin streiten müsste... 
Ach, wenn wir uns doch nur den ganzen Tag mit Röhrenverstärkern beschäftigen könnten, das wäre wirklich der Himmel auf Erden. :angel:

Meine Hauptverdächtigen wären:
1) Koppelkondensator
2) Verschmutzte oder leitfähige Platine. Gibt es Anzeichen von lokaler Überhitzung?
3) Leitfähige Röhrenfassung.

Die Gitterwiderstände und die Schutzdioden am Ausgangstrafo sollten nicht die Gitterpannung verändern.

Meine Hauptverdächtigen wären:
1) Koppelkondensator
2) Verschmutzte oder leitfähige Platine. Gibt es Anzeichen von lokaler Überhitzung?
3) Leitfähige Röhrenfassung.

Die Gitterwiderstände und die Schutzdioden am Ausgangstrafo sollten nicht die Gitterpannung verändern.

Ja, die Platine weist Anzeichen von Überhitzung auf, Sie können sich das Bild ansehen.
Sie können sehen, dass alle Lötstellen auf der Platine der Leistungsröhren mit Kolophoniumschweiß überzogen sind.
Dieser kleine Verstärker war in einem Proberaum hart im Einsatz.

Also Platine und Röhrensockel (oben und unten) gründlich mit Isopropanol reinigen.

Also Platine und Röhrensockel (oben und unten) gründlich mit Isopropanol reinigen.

:topjob:
Ja, das werde ich.
Hoffentlich finde ich bald Zeit dafür.
Ich melde mich bei dir.
Ich bin sicher, du wirst deswegen schlaflose Nächte haben und ungeduldig auf meine Nachricht warten.

AliExpress hat mal wieder zugeschlagen!
Problem? Gar keins!
Es lag an diesem Schrott-Bias-Checker :facepalm:
Der hat die Bias-Drift verursacht!
Ich hab die Spannungen testweise ohne das Ding überprüft, und siehe da? Keine Bias-Drift! Kein Unterschied in der Bias-Spannung!
Ich hab den Bias mit der ENGL-Methode an beiden Enden des Ausgangsübertragers bis zum Mittelabgriff gemessen. Und er lag exakt bei -2,1 V DC für beide Röhren!
Ich hab eine Stunde gewartet und den Verstärker angespielt, und der Bias war immer noch in Ordnung!

So, das war's, ich hab genug von AliExpress!
Vielen Dank für eure Tipps!

Das ist ein klassischer Fall von Beobachtereffekt!