[Vox-Clones:]

Moin,

bei zwei meiner Projekte stellt sich mir die Frage, ob die dort entstehenden Temperaturen an den Netztrafos noch gesund sind.
Es handelt sich um den AC15 und den kürzlich fertig gestellten AC10. Beide verwenden den gleichen Netztrafo, den mir mein Chassis-Hersteller aus GB geliefert hat und der diesen Trafo auch für einen Marshall 18W-ähnlichen kleinen Amp als Einzelteil anbietet als auch auch im Kit bzw. Fertiggerät verwendet.

Leider hatte ich bislang die Amps kaum länger als 30 Minuten laufen lassen, um das Elektrische zu überprüfen. Dadurch blieb mir die Temperaturentwicklung verborgen.

Jetzt aber haben wir die Amps in ihren Behausungen (Combo) im Proberaum für längere Zeit eingesetzt und dabei eine deftige Temperaturerhöhung festgestellt. Als ich den AC10 aus dem Gehäuse herauszog, konnte ich nur ganz kurz den Netztrafo anfassen, so heiß empfand ich das.

Aber nicht die EL84 waren die Verursacher, wie man spontan vermuten könnte, sondern der NT. Das ergaben Tests gestern und heute in verschiedenen Konstellation (z. Bsp. nur Hzg.- Wicklung mit allen Röhren ohne EZ81, d.h. ohne Anodenspannung - nur EZ81 mit ihrer Hzg.-Wicklung, ...). Das Teil wird für meine Begriffe einfach zu warm.

Welche Möglichkeiten habe ich, mit "Hausmitteln" herauszufinden, was genauer der Verursacher beim Trafo ist, d.h. welche der Wicklung ist zu schwach dimensioniert, wenn überhaupt oder ob es einfach nur schlechte Fertigungsqualität ist?

Verbraucher sind 1x EZ81 (eigene 6,3V/1A), 2x EL84, 1x EF86, 1x ECF82, 1x ECC83.

Trafodaten (sec): 2x 295V/120mA - 1x 6,3V/1A - 2x 3,15V/2,5A

Gruß
Claus

Hallo Claus,

Heizspannung ohne Verbraucher messen. Danach Heizspannung mit Verbraucher. Sobald die Heizspannung zu stark einbricht ist die Wicklung zu schwach. Bzw. ist die Differenz zu groß kann die Heizwicklung die Verbraucher nicht versorgen.
Prinzipiell ebenso mit der B+.
Kein wissenschaftlicher Test aber für eine erste Einschätzung sollte das reichen.
Wenn du beide Amps gleich aufgebaut hast(Netzteil) könnte ja evtl. die Schaltung/Dimensionierung schuld sein.
Vielleicht kocht ja auch "nur" eine der Heizwicklungen hoch.

Viele Grüße,
Robin 

Hallo

deine Röhren ziehen lt. Datenblatt in Summe 2,47A Heizstrom, ohne die EZ81. D.h. der Trafo wird mit seinen maximal zulässigen 2,5A hart an der Grenze betrieben. Kommen noch Kontrolllampen und sonstige Verbraucher dazu sind die 30mA Reserve schon aufgebraucht. Normalerweise sollte man einen Trafo auf der Heizstromseite um ca 30% größer dimensionieren.

Würde also sagen: das der heiß wird ist normal, wegen zu großer Last. Früher oder später kocht der ab bei längerem Betrieb.

Zur Temperatur noch ein Tip: solange du den Trafo noch anfassen kannst ist die Temperatur ok.

Salu Hans

[im]

@Robin & Hans:

Spannungen Soll/Ist messen! Hatte ich zwar schon mal gemacht, aber hätte ich jetzt nochmal drauf kommen können.

Ich habe einen Amp jetzt mal ein paar Stunden offen laufen lassen und die Temperatur gemessen. Oben auf der Haube lag ein Thermometer mit der Säule nach unten, das dann 47 Grad anzeigte. Da kann man sich vorstellen, wie es zusammen mit den beiden EL84 und der EZ 81 im Combo-Gehäuse kocht.

Die Spannungsmessungen bei 226V Hausnetz ergaben wenig Erfreuliches!

Ohne Röhren:
2x 304V - 1x 6,4V (=2x 3,15) - 1x 6,4V

Mit Röhren (nach ausreichender Kochzeit):
2x 278V - 1x 5,8V - 1x 5,8V

Der geht deftig in die Knie! Hier ist übrigens der Trafo, über den wir sprechen (mit Lötösen statt wie bei mir mit Kabel): [ADMIN]Link und Bild aus rechtlichen Gründen entfernt [/ADMIN]

"Auf Kante genäht" ist z. Bsp. auch der Original-(Spar-)Trafo des JMI AC10 ohne GL-Rö (s. Bild).

Da ich beim AC15 den gleichen Trafo drin hatte, habe ich den schon gegen den ursprünglich geplanten NT von Socora von 1963 mit 2x 300V - 1x 6,3/7A  gewechselt. Da wackelt nichts!

Tja - das war ein Griff ins Klo.     Mal sehen, was der Lieferant dazu sagt!

Gruß
Claus

Hallo,

naja, was ziehst du denn da tatsächlich raus?
Hängt am Heizkreis noch ne Birne? Wenn ja, mit welcher Leistung/Stromaufnahme?
Hängt noch ein Relais etc. dran?

Wie stark wird die HV-Wicklung belastet?


So ist das doch rätseln...

Grüße,
Swen

PS: 47°C-Aussentemperatur sind für einen Netztrafo eigentlich völlig in Ordnung. Hans's Tip ist gut; lässt sich das Teil nicht mehr anfassen, liegt es meist über 60°C, dann sollte man mal das Datenblatt bemühen.

[Vox-Clones:]

....So ist das doch rätseln...

Ganz im Gegentum! Bei einem AC10 gibt es nichts zu rätseln (s. Schematic unten).

PS: 47°C-Aussentemperatur sind für einen Netztrafo eigentlich völlig in Ordnung. .....

Wenn es dabei bliebe - prima! Aber eingebaut schaut es anders aus!

Gruß
Claus