Leider hab ich mich zu früh gefreut:

die ersetzte EL34 stellte sich zunächst taub und bekam dann unter Last rote Bäckchen. Also nochmal in Ruhe am Lastwiderstand nachmessen; ich weiß ja nicht, in welchen Zustand die Röhren sind, die bei den diversen Käufen so mit dabeilagen.

Aber davon abgesehen bin ich zufrieden, dass ich eine Baustelle weniger habe.

Nochmal eine Verständnisfrage:

bei dem Eminent hat nach dem ersten Probespielen das Anodenblech einer Endstufe geglüht.
Als Ruhestrom ist im Schaltplan 25 mA eingetragen, dementsprechend am Katodenwiderstand ein Spannungsabfall Uk von 0.3 V.

Weil mir das etwas zu viel für eine EL34 an 750-800 V Anodenspannung zu sein scheint, hatte ich Uk=0.25 V eingestellt.

Trotzdem glühten die Anodenbleche der ersetzten Röhre.

Eben bei der Messung war dar der Arbeitspunkt weitestgehend stabil; ich fand an beiden Röhren Uk=0.245 V. Die Biasspannungen unterscheiden sich allerdings deutlich.

Was sagt mir das jetzt über die betroffene Röhre? Austauschkandidat?


(Die Röhren sind uralt und gebraucht. Sie lagen den diversen Dynacords bei, die ich bisher gekauft hatte und dürften daher allesamt lange Zeit an 800 V betrieben worden sein.)

Unabhängig davon habe ich den Leerlaufstrom weiter reduziert, so dass sich Rk=0.2 V ergibt. Damit folge ich der Empfehlung für den G-2000.

Moin Bea,
bei so hohen Spannungen sind "matched" Röhren Pflicht, sonst hast Du immer wieder Rotbäckchen.
Auch wenn der AMP zwei Poti zum Bias einstellen hat, so kannst Du damit nur den "Leerlauf" einstellen.
Die Leistungskurven oder der Abnutzungszustand der beiden Röhren sind  offensichtlich unterschiedlich,
so das unter Last die schwächere eine überfordert ist.
Cheers
Jürgen

Mal davon abgesehen, dass die Gittervorspannungen bei beiden Röhren so weit auseinanderzuliegen scheinen, dass ich der einen Röhre wirklich nicht so recht traue:

warum stört mich im AB-Betrieb die Kennlinie der sperrenden Röhre?
Gerade in diesen Endstufen ist die Überlappung - der A-Bereich - ja zwangsläufig verhältnismäßig klein.

warum stört mich im AB-Betrieb die Kennlinie der sperrenden Röhre?
Gerade in diesen Endstufen ist die Überlappung - der A-Bereich - ja zwangsläufig verhältnismäßig klein.

Das war jetzt als echte Frage gemeint.

Vorhin habe ich den Verstärker wieder mal eingeschaltet. Der Arbeitspunkt der ersetzten Röhre war schon wieder mal irgendwo, gerade noch in der Toleranz).
Also Tausch gegen eine andere aus dem Vorrat - nach Sichtkontrolle. Mit dem "besten" der alten Schätzchen scheint der Verstärker einigermaßen stabil zu laufen.

Die drei fragwürdigsten Röhren habe ich mal abgelichtet. Links außen ist das Rotbäckchen. Das Anodenblech sieht auf einer Seite nicht normal aus, im Prinzip so wie bei Rotbäckchen, nur schwächer und im Bild leider kaum zu erkennen.
Wenn das Folge einer Überhitzung ist, sollte auch die mittlere Röhre nicht mehr in Ordnung sein.
Was meint Ihr?

Die Röhre rechts zeigt keine Überhitzungsspuren, aber eine deutlich Umverteilung des Gettermaterials. Könnte die noch verwendbar, zumindest im Sinne von Notlaufeigenschaften?

Welche der beiden Röhren würdet Ihr entsorgen?
(Rotbäckchen ist bereits in Ablage P)

Und wenn wir schon dabei sind: unbenutzte JJ EL34 (nicht L) sollte ich doch besser nicht so nah am Limit fahren, sondern für z.B. den Bassking aufheben? Und im Eminent auf KT77 umsteigen?

Hallo Jürgen,

Moin Bea,
bei so hohen Spannungen sind "matched" Röhren Pflicht, sonst hast Du immer wieder Rotbäckchen.

heute habe ich den Emi das erste Mal in der Band gespielt. Bestückung 1x TFK, 1x Siemens/RFT. Beide alt, also garantiert ungematched.  Die drei Schätzchen auf dem Bild habe ich inzwischen entsorgt. Die Potipositionen für die Arbeitspunkte liegen deutlich auseinander. Die Arbeitspunkte bleiben auch im Langzeitbetrieb stabil (mehrere Stunden Probelauf).

Heute in der Probe klang der Verstärker ziemlich geil - druckvoll, dynamisch, klarer und etwas mehr Höhren und Präsenzen als ich ihn von früher in Erinnerung hatte. Nicht mehr so weichgespült. Was davon der auf 70 Hz angehobenen unteren Grenzfrequenz geschuldet ist, kann ich natürlich nicht so genau sagen.

Obwohl ich in der Probe mehrfach Endstufensättigung erreicht hatte, blieben die Anodenbleche dunkel.

Obwohl ich in der Probe mehrfach Endstufensättigung erreicht hatte, blieben die Anodenbleche dunkel

Hallo Bea,

die höchste Anodenverlustleistung tritt bei Teilaussteuerung auf, nicht im Overdrive.
Beim Overdrive wird die Kathode am stärksten belastet, siehe Anhang.

Gruss Hans- Georg

Danke für den Hinweis. Jetzt erinnere ich mich wieder, dass Du das irgenwann schon mal erwähnt hattest.

Erstmal wieder eine Statusmeldung: leider darf ich wieder vorn vorne anfangen. Die Endstufe ist vor ein paar Monaten ausgefallen. Die Endröhren ließen sich zwar nochmal einstellen, aber das Gerät wirkte trotz korrekter Anodenspannung und korrekter Ruheströme leise und kraftlos.

Heute dann ein lautes Brummen, das vor zwei Wochen noch nicht da war, und die Spannung an den Eingangsmodulen nur halb so hoch wie der Sollwert. Also systematisch von vorne suchen... Doof. Ich hab eigentlich genügend andere Projekte...

Schade ...

Viel Geduld und Erfolg  :topjob:

Danke. Das wird schon wieder.

Zum Trost: meine aktuelle Modifikation am Little Bea_R (kathoden-C mit 800 Hz Grenzfrequenz) macht dessen Klang tatsächlich Hiwatt-ähnlicher. Hatte grad im Proberaum Spaß mit dem Kleine. Am Samstag wird er ausgeführt.

Lasst mich einfach mal weitermachen.  Auch wenn der Oldie noch ein bisserl zickig zu sein scheint, ist allmählich wieder Land in Sicht. So viel, dass ich ihn am Sonntag auf einen Gig mitnehmen will. Was habe ich gemacht?

Heute habe ich endlich R125 gereinigt. Das ist der Trimmer auf der Mixerplatine, mit der das Signal für die Begrenzungsdioden eingestellt wird, die die Endstufe vor zu hoher Eingangsspannung schützen sollen. Die Gitterableitung des PI-Eingangs läuft ebenfalls über dieses Poti. Kontaktfehler fürhen da zu Brummen und Krachen - hatte ich vor einiger Zeit auch schon im Bassking 1 an gleicher Stelle. nur dass dort das Poti komplett zerbröselt war. Hier wirkt es aber noch halbwegs vertrauenswürdig.

Dann habe ich endlich die Endröhren ersetzt, und zwar durch KT77 von JJ. Von denen läuft leider bei einigen (50%) der Arbeitspunkt weg. Aber drei der Röhren lassen sich in der Endstufe stabil betreiben. Ob bei den anderen dreien ein kleinerer Gitterableitwiderstand hilft, muss ich noch testen.

Aber: läuft und klingt gut.

Leider hatte ich nicht dokumentiert, was zu den geringen Spannungen an den Modulen geführt hatte. Vermutlich ein Fehler, der zu einem zu hohen Strom geführt hatte. Und vermutlich der in dem Projekt, an dem ich damals gewerkelt hatte - da hatte ich was falsch verdrahtet.

Worum ging es bei diesem Modul: ich wollte eine andere Klangregelung. Einknopf + variables Mittenfilter. Wie beim Bea_R. Außerdem wie bei den anderen Modulen eine -3dB-Frequenz von ca 70 Hz.

Beide Klangfilter sind relativ verlustarm, und am Eingang des Summenverstärkers werden nur 17mV benötigt. Schön, dann komme ich mit einer ECC82 aus und kann problemlos die 100kOhm-Doppelpotis aus einem der Module vom G-2000/HiFi-Favorit nutzen.

Wegen der Enge im Gerät wird der Aufbau spaßig - hier mal
halb aufgebaut im Gerät



und bei der Funktionsprüfung