Hallo Leute,

ich habe hier einen Marshall 1959 SLP RI herumstehen - und im Vergleich zu meinem ´78 Superbass klingt der aber extrem grell und höhenreich. Im Netz habe ich gelesen, dass einfach "c17 und C18 entfernt" werden müssen, dann wäre der erste Kanal nicht mehr so hell. Kann mir das jemand bestätigen? Oder hat sonst Tipps?

Ich würde auch gern bei der Kiste das Presence entfernen (wurde mal bei meinem SB gemacht und klang danach viel direkter) sowie ein Mastervolume ein bauen (was dann an stelle des Presence-Reglers kommt, damit ich nix bohren muss...)

Kann mir jemand eine gute Anleitung geben? Ich bin noch Anfänger und trau mich noch an nix großes. Aber nun will ich damit mal anfangen...wenn möglich mit Bild.   

Vielen Dank!

Morgen

Auf welchen Schaltplan beziehst Du Dich mit den Angaben C17 / C18? Den Vergleich Superbass zu Superlead kannst Du eher vergessen; ich besitze ebenfalls einen Superbass von 1979 mit 6550 in der Endstufe und der klingt, selbst wenn er nach 1959SLP Spezifika aufgebaut wird, deutlich druckvoller und runder.

Den Presence würde ich bestehen lassen; das MV Poti findet auch in einer der vier Inputs Platz, die man nun wirklich nicht unbedingt braucht. Für die Dämpfung der Höhen bitte mal hier im Forum suchen - u.a JCM 800 Tuning Sammlung usw.

Allerdings klingt der Amp mit MV ebenfalls wieder anders.

Geht es um eine Senkung der Lautstärke, so mal nach Power Scaling suchen - ist meiner Meinung nach der beste Kompromiss zwischen Originalsound und MV.

Gruß, Stone

[In einem Röhrenverstärker herrschen Lebensgefährliche Spannungen, ein Fehlgriff reicht um dein Leben zu beenden!]

Kann mir jemand eine gute Anleitung geben? Ich bin noch Anfänger und trau mich noch an nix großes. Aber nun will ich damit mal anfangen...wenn möglich mit Bild.  

Vielen Dank!

Hallo,
die von Dir genannten Sachen sind ein Nummer zu Groß für Dich!
Dazu muss man die Funktion des AMP kennen und hinterher auch in der Lage sein, eine Fehlersuche durchzuführen.

Such einen versierten AMP-Techniker auf!
Denn wer sich einen 79er Superbass und ein 1959SLP RI leisten kann,
der hat auch für die gewünschten Modifikationen das Geld über.
Solche Umbauten sind nicht wie Malen nach Zahlen zu erledigen und ganz und garnicht für Anfänger geeignet!
Eine detaillierte Anleitungen dazu (wie Du sie wünscht) existiert nicht.
Zum Schluss noch ein Hinweis:
In einem Röhrenverstärker herrschen Lebensgefährliche Spannungen, ein Fehlgriff reicht um dein Leben zu beenden!

Also bring den AMP zum Techniker.
Cheers
Jürgen

Aloha,

Ich hab das gleiche Problem. Der RI klingt einfach nicht richtig. Mit darkbluemurder (Stephan) hatten wir ja schonmal den AÜ eingekreist, die sollen nicht so toll sein. Welche Möglichkeiten gibt es noch? DIe Schaltung selbst hat ja früher auch funktioniert 
Ein neues Turrentboard mit guten Komponenten? Röhren etc. hab ich schon probiert, bringt nicht so viel. PPIMV und Silencer hab ich schon, die Lautstärke ist dementsprechend nicht das tatsächliche Problem. Box ist zumeist 4x12" mit England Greenbacks.

Viele Grüße Micha

Mit darkbluemurder (Stephan) hatten wir ja schonmal den AÜ eingekreist, die sollen nicht so toll sein.

Hallo

Ich meine auch gelesen zu haben, dass die AÜ das Hauptproblem darstellen - wenngleich es eine Frage des Geschmacks ist. Den JCM800 Sondermodellen von ~1992 sagt man auch einen schlechten AÜ nach und ich muss sagen, dass mein Modell sehr gut klingt.

Gruß, Stone

Hallo Stone,

Ja da kenn ich auch einen roten 2203 aus dem selben Baujahr wie mein SLP (1994), der klingt unglaublich gut! Mein SLP ist immer krätzig und dünn. Ich wollte eigentlich gern auf Turretboard umstellen und die ganze Schoße richtig, wie die HW oder die Metros aufbauen. Die Frage ist, wo fängt man am Besten an? Also wo sind die meisten Fortschritte zu erwarten?

Grüße Micha

Die Frage ist, wo fängt man am Besten an? Also wo sind die meisten Fortschritte zu erwarten?

Grüße Micha

So! => http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11121.0.html

AÜ von Ingo.....
Cheers
Jürgen

Schau mal hier: http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=3&t=6028

Da wird ein 1959HW modifiziert.

Viele Grüße,
Marc

Hallo Männers,

So! => http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,11121.0.html

AÜ von Ingo.....
Cheers
Jürgen

Den Thread kenne ich natürlich! Ob ich da orginale Mustards reinmache??? Zwei 22nF hab ich ja noch da...  :devil: Ingos AÜ ist also klasse, die Fotos im SIR Thread hatte ich mir ja angeschaut. Wie ist der Unterschied zum Hammond AÜ? Nur so interessehalber.

Schau mal hier: http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=3&t=6028

Da wird ein 1959HW modifiziert.

Viele Grüße,
Marc

Danke Marc, schau ich mir in Ruhe an!

Grüße Micha

Hallo Stone,

Ja da kenn ich auch einen roten 2203 aus dem selben Baujahr wie mein SLP (1994), der klingt unglaublich gut! Mein SLP ist immer krätzig und dünn. Ich wollte eigentlich gern auf Turretboard umstellen und die ganze Schoße richtig, wie die HW oder die Metros aufbauen. Die Frage ist, wo fängt man am Besten an? Also wo sind die meisten Fortschritte zu erwarten?

Grüße Micha

Exakt - ich habe auch einen von den roten 2203 gekauft, Innenleben auf PCB inkl Poti. Der Amp klang damals schon im Cleankanal auffällig rund und druckvoll, gerade im Vergleich zu meinem 4100 (Dual Reverb) und auch im Gegensatz zum Soldano HotRod 50+, die damals noch besaß und spielte.

Im Zerrbetrieb dann immer wieder Enttäuschung: relativ dünner Sound, keine Rundungen mehr, Gezirpe in den Höhen, brüchiger Solosound und auch ein Anblasen mit TS9 u.ä Geräten war immer noch ein Kompromiss.

Da ich zu dem Zeitpunkt (eben 1992) noch ziemlich wenig Ahnung von AÜ usw hatte, habe ich einige Jahre später begonnen (übrigens per EMail-Kontakt mit Trace Allen von Voodoo Amps), den Amp zu modifizieren; auch von Trace kam, im Gegensatz zu manch anderem (deutschen) Tuner kein Einwand bzgl des AÜ.

Lirum larum - nach einigen Mails und einer $50 Überweisung an Trace hat sich der Amp schon deutlich fetter angehört, wenn es um Distortion ging; das PCB hat dabei nur bedingt überlebt und so habe ich dann auf Hofmann Plexi Board umgebaut - mit ordentlich Bedenken und Vorsicht vor dem ersten Betrieb. Der Amp klang, soweit ich mich noch erinnere, damals auf Anhieb wie ein fetter 1959.

Mittlerweile kann man das Ergebnis des geordneten Neuaufbaus inkl einiger Änderungen usw auf einem sauberen Board im SIR Thread vermuten.

Parallel zu der Entwicklung dieses Amps bin ich z.B drauf gestoßen, dass einige Marshalls (220x, 19xx, 22xx) sehr unterschiedlich auf die Anzapfung am AÜ reagieren - ein Bekannter hatte einen 2204, der immer wieder äußerst schrill klang, bis ich vorschlug, die Anzapfung für 's Feedback an der 8 Ohm Wicklung zu nehmen und nicht an der 4 Ohm.

Ich bleibe gerade bei dieser Geschichte auch bei meiner Behauptung, dass die Anzapfung in den Marshalls der gleichen Baureihen durchaus unterschiedlich ist; teilweise ist das sogar in den Schaltplänen festgehalten. Genauso verhält es sich teilweise mit den Schaltungen (vgl 2204 von 1976 und 2204 von 1978).

Sofort den AÜ zu tauschen ist zwar legitim, aber IMHO nicht unbedingt der primäre Ansatz.

Gruß, Stone

Hallo Stone,

Hab natürlich dumerweise den Amp nicht da, sondern im 50km entfernten Proberaum. Nach der NFB wollte ich sowieso schauen, da soll ja auch 47k das Ganze etwas weicher machen. Mal probieren!
Ein neues Board wird sicherlich irgendwann auch kommen, das alte Stockboard kann man ja schön in den Schrank legen, für "Notfälle". AÜ oder nicht, einfach mal abwarten.

Viele Grüße Micha

PS: @ Marc: Klasse Thread bei Metro! Schön mit MP3 dokumentiert! Sozusagen zum miterleben. Danke Dir nochmal!

Das Feedback spielt da sicher mit rein, aber auch solche Sachen wie die verwendeten Bauteile.

Den SLP RI hab ich auch schon gespielt. Naja, er klingt schon so wie von Dir beschrieben. Die Tage war ein Forums-Member mit einem sehr lecker klingenden 1986 von 1969 bei mir, da ist der RI schon recht weit weg.

Allerdings würde ich den AÜ wirklich als letztes tauschen. Vorher kann man überlegen das Board gegen Wenn Du möchtest kannst Du gerne mal vorbeischneien, dann können wir den AÜ des Mustang mal anklemmen. Der ist eine Replika des Dagnall C1998 der von Ingo für mich gefertigt wird.

Viele Grüße,
Marc

Hallo Marc,

Ich hab hier noch einen 1987  von 74 der klingt auch völlig anders. Nun sind die 50er sowieso etwas weicher. Der RI klingt halt sehr steif und höhenlastig, da muß ich mal ran. Den NFB Tap zu ändern, ist ja gar keine Arbeit, deswegen werde ich das auf jeden Fall probieren. Aber ich hatte jetzt schon mehrere RIs 50er und 100er da, immer der gleiche Senf mit dem Sound. Also muß ich da schonmal über ein Austauschboard nachdenken. Schon um die Bauteile schöner tauschen zu können.

Dein Angebot vorbeizukommen ist super nett von Dir! Leider wohne ich in Leipzig, etwas weit weg. Ich besorg mir lieber gleich bei Ingo einen AÜ, die Qualität ist ja wohl unbestritten, aber erst wenn das Board dann mal getauscht ist. Allerdings, wenn ich mal in der Nähe vorbei komme, meld ich mich vorher vielleicht trotzdem mal für ne halbe Stunde an. Würde mich echt freuen!

Viele Grüße Micha

Klar, kein Problem. Soweit ist Leipzig aber auch nicht weg (ok, ca. 500km...) 

Der RI hat einen 33k/500pF Tonestack, zumindest nach dem Schaltplan hier:
http://www.drtube.com/schematics/marshall/1959-01-60-02.pdf

Da würde ich mal über 56k/250pF nachdenken.

Der 4,7nF über dem Volumerregler macht eigentlich auch nichts anständiges außer den Amp bei 1 schon ohrenbetörend laut unnötig dünn.

Der Cap in der Vorstufe ist mit 50/50 ein wenig groß, 32/32 reichen ewig und machen den Sound etwas weicher.

Das NFB ist mit 47k@8R nicht schlecht aufgehoben, das würde ich sogar erstmal lassen.

Viele Grüße,
Marc

lecker klingenden 1986 von 1969 bei mir, da ist der RI schon recht weit weg.

Wir sollten bei solchen Vergleichen nicht vergessen, wie sehr auch die Bauteilwerte sich im Verlauf der Zeit geändert haben - das kann auch komplett in die andere Soundrichtung gehen ...

Ich würde es zunächst mit dem Umlöten des Abgriffs versuchen - der Abgriff ist dabei "egal", also ruhig 4, 8 und 16 Wicklung probieren. Danach ggf das Übliche, wie "bright caps" entfernen und im FB kann man auch den 100k gegen 47k tauschen usw.

Der weichere Sound der 50 Watter kommt IMHO auch aus der etwas geringeren Anodenspannung, die bei den 50 Wattern meist zu verzeichnen ist und nicht allein aus dem FB Widerstand.

Gruß, Stone

edit: müsste der Plan hier sein http://www.schematicheaven.com/marshallamps/slp_reissue_100w_1959.pdf kleine aber feine Abweichungen