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High Power Twin-Amp 5F8-A zähmen? 6V6 und andere LS?

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StarF666:
Hallo Tubte-Town-Forum,

nach langer Zeit "aktiven Mitlesens" hab ich eine Frage, zu der ich gern eine paar Meinungen hätte. Ich gelobe auch in Zukunft aktivere Mitarbeit. ;)
Ich spiele neben einem DC-30 Clone hauptsächlich einen High Power Tweed Twin (5F8-A) (Clone). Die ca. 80 Watt aus momentan 4 6L6 sind in dem Combo-Gehäuse deutlich zu viel, zumal derzeit mit G12H30/V30-Speakern auch ordentlich Wirkungsgrad verbaut ist. Die Speaker will ich auch wegen dem Gewicht gegen die Kombi Jensen Neo/Tornado tauschen, welche einen etwas schwächeren Wirkungsgrad haben sollten (und trotzdem klanglich ins Konzept passen, auch hierzu werden Meinungen geduldet ;)). Ich hab versucht die Leistung mit einer einfachen Powerbrake zu zügeln war mit dem Ergebnis aber nur bedingt zufrieden da ich selbst mit Break noch deutlich vom Sweet-Spot weg bin. Dann kam mir die Idee die 4 6L6 gegen 2 6V6 zu tauschen. Dabei dachte ich daran zur Impedanz-Anpassung die beiden 8-Ohm-LS in Reihe zu schalten. BIAS ist (mittlerweile) justierbar. Die Anodenspannung liegt mit 6L6 bei ca. 390V. Sollte ich dabei noch etwas beachten? Am meisten macht mir Sorgen, wie die 6V6 mit dem großen AÜ klar kommen. Bei den 6V6 dachte ich an neue Tung-Sols oder die ganz neuen TAD 6V6GT-STR.  Vielleicht könnte ich auch die Gleichrichterröhre (GZ34) gegen eine 5U4GB tauschen (Heizstrom ist genug da, Trafo ist der gleiche wie im 5E8).
Das sich der Sound durch die Umbauten ändern wird ist mir klar und ist mit einkalkuliert. Bin gespannt, was eure Meinung dazu ist.

Gruß,
Martin

darkbluemurder:
Hallo Martin,

ich glaube nicht, dass die Jensens wesentlich leiser als die Celestions sind, aber die Gewichtsreduzierung wird sich deutlich bemerkbar machen.

Zu dem vorgesehenen Röhrentausch: die meisten 6V6 werden mit einer Anodenspannung von knapp 400V leben können, auch wenn die Datenblätter 350V angeben - Fender macht es seit Jahrzehnten vor. Problematischer ist die Primärimpedanz des AÜ: sie liegt bei 4 5881/6L6 normalerweise bei 2k, während ein Paar 6V6 ca. 8k erwartet. D.h. die Überlegung, die 8 Ohm Speaker in Reihe zu schalten, ist auf jeden Fall richtig. Klar, die beiden 6V6 werden es nicht schaffen, den AÜ in die Sättigung zu treiben. Mich persönlich würde das nicht stören, weil das für meinen Sound keine Rolle spielt.

So richtig viel leiser wird der Amp durch die Umrüstung höchstwahrscheinlich aber auch nicht. Du bekommst weniger Headroom und Punch, das ist aber vermutlich alles. Ich würde mal über die Installation eines VVR (Variable Voltage Regulation = variable Spannungsregelung) nachdenken.

Beim Tausch der Gleichrichterröhre gegen eine 5U4GB musst Du prüfen, ob der Netztrafo den höheren Heizstrom (3A gegenüber 2A) verkraften kann. Für 2 6V6 würde es aber auch eine 5Y3 tun (diese bitte aber nicht mit 4 5881/6L6 betreiben - das wird sie nicht überleben).

Viele Grüße
Stephan

sjhusting:
Why don't you just pull 2 of the 6L6s?

steven

earlgrey36:
Hallo,

wie Steven schon schrieb; versuche erst einmal nur 2 6L6 zu verwenden. Falls Du doch 6V6 einsetzen möchtest (weil etwas leiser sind die doch und für Rock klingen die extrem gut) dann auf jeden Fall die JJ 6v6. Ich bin kein Fan von JJ-Röhren, aber deren 6V6 sind klanglich exellent und zudem noch äußerst robust.
Lautsprecher mit geringem Wirkungsgrad zu nehmen ist aber wahrscheinlich die bessere Lösung, um die Lautstärke zu reduzieren. Der Jensen Neo ist da aber der falsche Ersatzlautsprecher. Der ist einer der lautesten überhaupt, auch wenn er nur mit 98dB angegeben ist. Der ist sogar lauter als der V30.

Gruß,
Elmar  :guitar:

StarF666:
Erstmal vielen Dank für die Antworten.
Das mit den Jensens werd ich wegen dem Gewicht auf alle Fälle ausprobieren. Preislich sind die ja recht angenehm. Das mit dem Wirkungsgrad war als Nebeneffekt gedacht, schade, dass das dann wohl nicht funktioniert. Hat denn noch jemand Alternativen in Sachen Lautsprecher-Bestückung mt weniger Wirkungsgrad parat? Die Originalbestückung sind P12N, die sind wohl etwas leichter als die Celestions allerdings a) teurer und b) mir vielleicht schon too Vintage  ;)
2 6L6 hatte ich schon gezogen und kam damit meinen Vorstellungen schon deutlich näher. Mir ist klar, dass ich den Amp nicht auf 1/4 der Lautstärke bekomme, dass ist auch nicht das Ziel. Ich würd aber gern etwas mehr Arbeit auf den Endröhren haben, also weniger Headroom.
Ich werd das einfach mal Probieren, wenn es keine teschnischen Einwände gibt. Bei den Röhren bin ich noch unsicher. Die JJ sind ja nach weitläufiger Meinung am dichtesten am 6L6-Sound. Daher würd ich lieber mal "echte" 6V6 probieren, vielleicht nehm ich aber noch nen Satz JJ als Vergleich. Leider gibt es über Erfahrungen mit Tung-Sol 6V6 oder den neuen TADs kaum was zu lesen.
Ich werd dann mal meine Erfahrungen posten. Wird aber sicher nichts vor Weihnachten.

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