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Defekt Fender Bandmaster AB768 Blackface
bluesfreak:
Moin,
also wenns bei nem 7ender mit Vibrato pocht hab ich meist den Verdacht daß es vom Tremolo her kommt. Oft wird bei diesen alten Amps auch die Pappe die als Turretboard dient mit der Zeit leitend (durch Feuchtigkeitkeit im Keller o.ä.) und dann gibt es die seltsamsten Effekte. Das die Drossel an dem allen Schuld sein soll glaub ich nicht weil wenn ne Drossel defekt wird geht sie entweder gar nicht mehr ( R=Unendlich) oder sie hat einen erhöhten Widerstand aber nichts was das Schwanken erklären könnte. Insofern würd ich wie gesagt mal den Vibrato Schaltkreis avisieren...
just my 2c
Stefan
fiestared:
hallo allerseits,
ich denke auch, dass es nicht unbedingt die drossel sein muß... sondern eher etwas leitendes gegen masse was die spannung so runterzieht und natürlich da nicht hingehört...
Aber wenn dem so wäre, könnte es zu einem Folgeschaden der Drossel kommen. Der Strom der dann durch die Drossel gezogen wird, würde zu hoch werden -> und tschüss
Ich würd' folgendes probieren:
1. Alle Vorstufen-tuben raus (inkl. PI) -> messen (falls alles ok -> PI wieder rein -> messen usw.)
2. Falls nicht ok, Elko-Blechdeckel ab -> spannungsversorgung nach Post-Drossel-Elko unterbrechen -> Spannung am Drossel-elko messen, falls ok -> nächstes siebglied hinzunehmen & wieder messen, usw.
viel Erfolg
gruß axel
EDIT: gerade gelesen - der gemessene widerstandswert (>5 MOhm) der drossel kann nicht stimmen - Du mußt die beiden Leitungen zum messen ablöten !!!
(fender drosseln haben meist um die 4H und zwischen 65 - 150 Ohm, abgesehen davon verwenden die - ich glaub' bis heute - im wesentlichen nur zwei typen)
chipsatz:
Hallo zusammen,
was mich stutzig macht, ist das "blaue" Pulsieren der Endröhren. Falls die Drossel ok ist, könnte auch ein erhöhter Schirmgitterstrom für den Spannungsabfall verantwortlich sein. Ich würde erstmal die Endröhren ziehen und dann die Spannungen nochmal messen. Sind dann die Spannungen wieder oben, dann ist die Endstufe das Problem.
Gruß
mike
cca88:
--- Zitat von: Mr.Eyeballz am 5.04.2011 07:43 ---Ich hatte irgendwann mal einen Sicherungsdefekt, habe die Sicherung durch eine gleichwertige ersetzt und dann beobachtet, vorerst war alles gut, bis etwas später diese Symptome kamen.
Einziger Vorschaden: 1995 ist der Endübertrager abgeraucht, aber das ist viele viele Spielstunden her. Die Lötstellen der Drossel waren ok, hab auch bischen mit den Kabeln der Drossel gespielt ob sich am Meßwert was ändert, die Meßwerte blieben unverändert. Auffällig war die starke Schwankung von 230 - 260 Volt.
--- Ende Zitat ---
Ich meinte keinen Folgeschaden von einem "alten" Defekt, sondern etwas aktuelles. Z.B. eine defekte Endröhre, Kondensator o.ä.
Die hohe B+ läßt mich vermuten, daß kaum ein Strom durch die Endstufenröhren fließt. Der Abfall danach, der nur über der Drossel abfällt würde entweder bedeuten, daß ein sehr hoher Strom durch den - erstmal als "normal angenommenen" Gleichstromwiderstand der Drossel fließt. Dagegen spricht aber die hohe B+.
250V an 250ohm = 1A?
da raucht alles ab. Mindestens die Primärsicherung - wie hoch ist da der Wert? Bitte nichts größeres als 1,6AT
Oder: kleiner Strom an großem Widerstand.
Daher meine Vermutung, daß im Bereich der Drossel etwas nicht stimmt....
Wie hoch ist die Primärstromaufnahme?
Wie hoch ist der ohmsche Widerstand hinter der Drossel gegen Masse im stromlosen Zustand?
Grüße
Jochen
Mr.Eyeballz:
Moin,
erstmal danke für die vielen Antworten.
Ich hatte heute einen langen Tag und habe auch keinen 1,5KOhm 5W Widerstand auftreiben können. Habe eben die Drossel ausgelötet und 2,9MOhm gemessen, also die ist definitiv im Eimer. Vor allem, ist es normal, dass so viel getrockneter Isolationslack aussen an der Spule bappt?. Hab mir jetzt die Hammond Drossel bestellt und werd erstmal bis zur Ankunft warten, bin bis Morgen abend eh ausser Haus. Wenn diese Kommt, werd ich sie einbauen und die ganze Meßprozedur von vorne beginnen.
--- Zitat von: mc_guitar am 5.04.2011 08:04 ---Hallo,
Wie hast Du das gemessen? Manch Multimeter kommt z.B. mit dem Ripple nicht zurecht, das kann auch zu solchen Ergebnissen führen.
Grüße Micha
--- Ende Zitat ---
Hallo Micha, momentane Bordmittel sind 3 Multimeter. Ich mess immer mal mit nem anderen gegen ob sich das Resultat deckt, bisher bin ich damit gut gefahren. Häte auch gerne ein Oszilloskop um mehr machen zu können, vielleicht bei Gelegenheit.
--- Zitat von: bluesfreak am 5.04.2011 08:09 ---Moin,
also wenns bei nem 7ender mit Vibrato pocht hab ich meist den Verdacht daß es vom Tremolo her kommt. Oft wird bei diesen alten Amps auch die Pappe die als Turretboard dient mit der Zeit leitend (durch Feuchtigkeitkeit im Keller o.ä.) und dann gibt es die seltsamsten Effekte. Das die Drossel an dem allen Schuld sein soll glaub ich nicht weil wenn ne Drossel defekt wird geht sie entweder gar nicht mehr ( R=Unendlich) oder sie hat einen erhöhten Widerstand aber nichts was das Schwanken erklären könnte. Insofern würd ich wie gesagt mal den Vibrato Schaltkreis avisieren...
just my 2c
Stefan
--- Ende Zitat ---
Hallo Stefan,
hatte den Amp bei uns vor 5 Jahren im ausgebauten Keller stehen "mittlerweile Wohnbereich" und die letzten 2 Jahre steht er im EG - Wohnzimmer bei relativ trockener Luft durch die Fussbodenheizung. Generell wirkt das Innenleben, als wäre es nie groß Feuchtigkeit ausgesetzt gewesen. Habe mir alles etwas unter die Lupe genommen, ob vielleicht irgendwo was im Turretboard hängt oder darunter ans Chassis kommen könnte, ich schliesse es mal vorsichtig aus. Parallelen zwischen dem Pulsieren der Endröhren und dem Vibrato ziehe ich nicht, da Pulsieren ungleichmäßig und nicht vom Vibrato beeinflussbar.
--- Zitat von: cca88 am 5.04.2011 20:55 ---Ich meinte keinen Folgeschaden von einem "alten" Defekt, sondern etwas aktuelles. Z.B. eine defekte Endröhre, Kondensator o.ä.
Die hohe B+ läßt mich vermuten, daß kaum ein Strom durch die Endstufenröhren fließt. Der Abfall danach, der nur über der Drossel abfällt würde entweder bedeuten, daß ein sehr hoher Strom durch den - erstmal als "normal angenommenen" Gleichstromwiderstand der Drossel fließt. Dagegen spricht aber die hohe B+.
250V an 250ohm = 1A?
da raucht alles ab. Mindestens die Primärsicherung - wie hoch ist da der Wert? Bitte nichts größeres als 1,6AT
Oder: kleiner Strom an großem Widerstand.
Daher meine Vermutung, daß im Bereich der Drossel etwas nicht stimmt....
Wie hoch ist die Primärstromaufnahme?
Wie hoch ist der ohmsche Widerstand hinter der Drossel gegen Masse im stromlosen Zustand?
Grüße
Jochen
--- Ende Zitat ---
Hallo Jochen, momentan ist eine 2AT drin, war auch original so. Die Filterkondensatoren waren damals alle im Eimer, seitdem war der Amp nicht viel in Betrieb, da in "Rente". Was genau bezeichnest du als B+? Widerstand gemessen ab Drossel (ohne Drossel) zu Chassis = unendlich.
Gruß Michel
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