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Tech-Talk Amps / Re: Laney Supergroup OT (Ceriatone Super Sound 100)
« Letzter Beitrag von cca88 am 20.12.2025 15:46 »
Hallo!

Es dreht sich um dieses Projekt: https://ceriatone.com/super-sound-100/

Hier das Layout: https://ceriatone.com/wp-content/uploads/2023/12/Super-Sound-100-20-Dec-2023.pdf

Den habe ich vor zu bauen, habe dazu auch mit Nik von Ceriatone geschrieben. Unklar blieb zu meinem Erstaunen:

Warum steht auf dem Layout ein OT mit einer doppelt so hohen Primärimpedanz wie üblich, dazu der vermerk "JTM 100"?

Am Ende des Tages haben wir es hier doch mit 0815 4xEL34 zu tun, da kenne ich OT mit 1,7- um die 2 kohm raa.

Auch Nik konnte nur sagen, dass das auf vagen Theorien beruht bzw. dem Hörensagen, dass solche Werte in Original Amps gemessen wurden.

Meiner Meinung nach bissl dünnes Eis bei solchen Geschichten.

Ich würde für den Amp gerne das TT Hiwatt Trafo Set nutzen, damit habe ich auch schon einen Orange aufgebaut. Dass damit keine HT erzeugt wird, die an den 600v kratzt weiß ich, aber bei den heutigen Materialien ist das bestimmt auch nicht verkehrt. So wendet man auch >300v an Anoden der Vorstufe ab, was mir klug vorkommt. Das wäre alles handhabbar.

Vielleicht fällt Euch ja ggf. mein Denkfehler, Wissenslücken, etc auf. da wäre ich dankbar...

Schönes Wochenende!
Gruß Christoph

Servus Christoph,
der Schaltplan, den ich vom JTM100 - bzw. JTM45/100 kenne, hat KT66 als Bestückung und 600V B+.
Der kleine JTM45 hatte für das Paar KT66 einen 6k6 OT, wenn ich mich recht erinnere.  Wäre also runtergerechnet grob im selben Umfeld.

Bzgl. 6K6 und EL34 - das ist auch die Hausnummer, mit der die Trainwreck Express unterwegs sind... Möglicherweise hat Nik dem Amp deswegen auch gleich die Dioden anden Anoden spendiert...

Grüße
Jochen
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Tech-Talk Amps / Re: Laney Supergroup OT (Ceriatone Super Sound 100)
« Letzter Beitrag von OrangUtanKlaus am 20.12.2025 14:22 »
Danke! :topjob:

Ja, es ist ja nur so, dass man in den meisten britischen EL34 Endstufen eigentlich nehr oder minder die gleichen Bauteil-Werte bei vergleichbaren "Vitalparametern" findet, sprich in einem Orange OR 120, Marshall 2203 oder Hiwatt DR103 nimmt sich das alles nach dem PI nicht mehr so super viel, bis auf ein paar Anpassungen. Von daher stellt sich mir die Frage: Würde der Laney nicht einfach auch so laufen? Oder sieht man auf dem Layout etwas, das dem entgegenstünde? Auch mit Blick auf HT und entsprechend angepasstem Bias.
Dann sollte der Betrieb ja auch einen generischen OT der genannten Riege plausibel machen... Dass man sich dann global die Spannungen angucken muss, also auch in der Vorstufe, ist logisch.

Man liest von B+ zw. 560 und knapp 600v beim (großen) Supergroup; Mit dem Hiwatt-Trafo wird das dann halt deutlich unter 500v bleiben, Ruhestrom iwo bei 35mA... was kann schiefgehen?
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Tech-Talk Amps / Re: Laney Supergroup OT (Ceriatone Super Sound 100)
« Letzter Beitrag von _peter am 20.12.2025 13:28 »
Hallo,

der optimale Raa ist ja nicht einfach von der Röhre abhängig. Die oft genannten 1k7 für 4 EL34 rühren nur daher, dass die allermeisten Endstufen ganz ähnlich dimensioniert sind. Bei annähernd Klasse B mit 800V muss der Raa viel höher gewählt werden, um die maximale Verlustleistung nicht ständig zu überschreiten.

Bei 600V sollte man irgendwo zwischen den beiden genannten Modi liegen. Ich habe jetzt keine load line gezeichnet. Mach das aber gerne mal. Der Raa wird dann bestimmt ein gutes Stück über 4k (für ein Paar) hinaus gehen.

Das alles mal beiseite geschoben, halte ich es dennoch für sehr gut möglich, dass a) die Angabe auf dem Layout einfach irgendwo her stammt und nicht dem originalen OT entsprechen muss und b) bei Laney damals auch nur genommen wurde, was gerade gut verfügbar war und nicht so sehr auf Grenzwerte geachtet wurde.

Gruß, Peter
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Tech-Talk Lautsprecher / Re: Engl Metalmaster Combo Speaker Empfehlung
« Letzter Beitrag von Stubenrocker81 am 20.12.2025 11:40 »
Der ET10 ist eingebaut. So richtig überzeugt der Speaker mich noch nicht. Der Mid Cut Switch ist jetzt fast ohne Funktion und irgendwie passt die typische ET Ansprache nicht so richtig  zum Konzept. Klingt irgendwie flach.
Werde den ET10 erstmal richtig einspielen und dann nochmal probieren.
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Tech-Talk Amps / Laney Supergroup OT (Ceriatone Super Sound 100)
« Letzter Beitrag von OrangUtanKlaus am 20.12.2025 11:25 »
Hallo!

Es dreht sich um dieses Projekt: https://ceriatone.com/super-sound-100/

Hier das Layout: https://ceriatone.com/wp-content/uploads/2023/12/Super-Sound-100-20-Dec-2023.pdf

Den habe ich vor zu bauen, habe dazu auch mit Nik von Ceriatone geschrieben. Unklar blieb zu meinem Erstaunen:

Warum steht auf dem Layout ein OT mit einer doppelt so hohen Primärimpedanz wie üblich, dazu der vermerk "JTM 100"?

Am Ende des Tages haben wir es hier doch mit 0815 4xEL34 zu tun, da kenne ich OT mit 1,7- um die 2 kohm raa.

Auch Nik konnte nur sagen, dass das auf vagen Theorien beruht bzw. dem Hörensagen, dass solche Werte in Original Amps gemessen wurden.

Meiner Meinung nach bissl dünnes Eis bei solchen Geschichten.

Ich würde für den Amp gerne das TT Hiwatt Trafo Set nutzen, damit habe ich auch schon einen Orange aufgebaut. Dass damit keine HT erzeugt wird, die an den 600v kratzt weiß ich, aber bei den heutigen Materialien ist das bestimmt auch nicht verkehrt. So wendet man auch >300v an Anoden der Vorstufe ab, was mir klug vorkommt. Das wäre alles handhabbar.

Vielleicht fällt Euch ja ggf. mein Denkfehler, Wissenslücken, etc auf. da wäre ich dankbar...

Schönes Wochenende!
Gruß Christoph

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Tech-Talk Amps / Re: Spannungsbegrenzung mit Zenerdioden
« Letzter Beitrag von cfortner am 19.12.2025 22:19 »
Jo, muss sehen, ob der Platz reicht.
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Tech-Talk Amps / Re: Spannungsbegrenzung mit Zenerdioden
« Letzter Beitrag von Helmholtz am 19.12.2025 17:19 »
Zitat
Die Widerstände der RC-Glieder möchte ich nicht verringern, um den Brummlevel nicht zu verschlechtern.

Die Siebwirkung hängt ab vom  R*C Produkt.
D.h. mit kleinerem Längswiderstand muss man den Siebelko entsprechend vergrößern für gleiche Siebwirkung.
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Tech-Talk Amps / Re: Spannungsbegrenzung mit Zenerdioden
« Letzter Beitrag von cfortner am 19.12.2025 12:36 »
Danke, dann werde ich mal ohne Last (dann geht die Leerlaufspannung ohne ZD bis ca. 520V hoch) den Widerstand ermitteln, bei der die ZD gerade auf ca. 447V begrenzen. Wenn dann die Last dazukommt und die Spannung unter die 447V sinkt, sollte die Wirkung der ZD ja aufhören.
Tricky, da den richtigen Wert zu finden. Die Widerstände der RC-Glieder möchte ich nicht verringern, um den Brummlevel nicht zu verschlechtern.
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Tube-Talk / Re: 6P3S-E Extremtest
« Letzter Beitrag von Han die Blume am 19.12.2025 12:22 »
Das ist jetzt zwar 15 Jahre später. Aber ich sage auch mal danke für die Info! Genau danach hatte ich gesucht.

LG
Kai
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Tech-Talk Amps / Re: Spannungsbegrenzung mit Zenerdioden
« Letzter Beitrag von Helmholtz am 18.12.2025 15:46 »
Die einfachste Lösung wäre, statt der 47V Zener eine mit einer kleineren Spannung zu verwenden. Falls nötig, ganz entfernen.
Du brauchst die Zenerdioden ja vor allem kurzzeitig als Notbremse.
Trotzdem sollte der Maximalstrom von 25mA nicht überschritten werden.
D.h. am 2.2k Vorwiderstand dürfen direkt nach dem Einschalten max. 55V abfallen. Andernfalls muss der Vorwiderstand vergrößert werden.
Wenn die Röhren dann leiten, nimmt der Zenerstrom ab.
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