Hallo allerseits.

Heute mal wieder was von mir, und zwar einen spizzbleistiftigen Schaltplan-Entwurf des kleinen aber sehr feinen Mazerati GT aus dem Hause Dr. Z Amps. Sounds dieses kleinen Gain-Monsters mit nur 2x12AX7 insgesamt(!) gibts einige bei UTube zu hören.

Grundlage für den Entwurf war ein gutes Foto des Innenlebens vom Amp, nur die rot gehaltenen Bauteil-Werte sind unbestätigt und waren auf dem Foto schlecht bis gar nicht zu erkennen. Bei den caps (sehen zumindest aus wie Orange Drops) bin ich von der Baugröße und Erfahrungswerten ausgegangen. Im freestompboxes-Forum gabs auch einen Thread,  bei dem einige angebliche Werte herumspukten, das habe ich einfließen lassen...


Der Entwurf ist zur Diskussion freigegeben!  



viele Grüße ins Forum,

Martin

Hallo Martin,

um sicherzugehen bei deinen Werten, kannst du hier mal reinschauen.
Da gibt es zahlreiche hochauflösende Fotos der Z´s.

Grüße,
Swen

Martin, vielen Dank!

So wie es aussieht ist der Mazerati EDIT GT (der ursprüngliche Mazerati - ohne GT - war ein High Power Carmen Ghia) nicht einfach ein High Power Carmen Ghia, sondern ein eigenständiger Amp. Das macht ihn für mich interessant, denn vom Garmen Ghia war ich nicht begeistert.

Viele Grüße
Stephan

Moin,
ich hätte da einen vollständigen Schaltplan und ein Bildle...

Na herrlich, Athlord... vielen Dank dafür.

Da lag ich doch gar nicht so falsch - und genau dieses pic habe ich auch zur Erstellung des Schaltplans genutzt.

Noch ein - zwei Anmerkungen zu "Deinem" Schaltplan.

1) Den 100p über dem VOLUME-Poti kann ich auf dem Bild nich erkennen. Schad´ aber nix, wirds halt etwas heller im Sound.

2) Vor dem Gitter der zweiten Triode V1 hängt definitiv noch ein Widerstand in Serie, wie auf dem Bild auch zu erkennen ist. Der Wert ist allerdings nicht erkennbar, ich würde diesen aber so zwischen 10k und 100k einordnen. In einem anderen Forum geisterte der Wert 2k1 herum.

3) Am Eingangs-R fehlt der Wert, an der zweiten Kathode V1 der Wert 2k2...

4) Den 220k-Abgriff nach dem 220k/220k Spannungsteiler zum Eingangskondensator der Phaseninverter-Stufe hatte ich als 100k-Wert erkannt. Da aber der Widerstand im Bild aber "im Schatten" des Kondensators liegt, ist das schwer zu beurteilen. Nimmt sich von der Wirkung sicher nicht soviel.

5) Die .047 uF ab der PI machen Sinn...

6) Die 1k Schirmgitterwiderstände sind fairer zu den EL84 als meine 100 Ohm, zugegeben.


Also, danke noch mal!!! Wenn wer doch noch ne Anmerkung hat, immer her damit.


viele Grüße,

Martin

Hi Martin, Athlord danke für den Tipp. Noch nie gehört, wurde aber höchste Zeit. Das Ding klingt herrlich.
Gibt es irgendwelche Daten zum AÜ?
lg
Michael

Noch was, ich bin mir nicht sicher, ob die gz34 80 uf so gut vertragen wird.
lg
Michael

Zitat von: zu4lu am Aug 30, 2009, 07:42
Hi Martin, Athlord danke für den Tipp. Noch nie gehört, wurde aber höchste Zeit. Das Ding klingt herrlich.
Gibt es irgendwelche Daten zum AÜ?
lg
Michael

Moin,
muss halt ein AÜ sein, welcher für 4xEL84 geeignet ist => http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p2278_Hammond-1750V-VOX-Uebertrager-AC30-Vintage.html

Cheers
Jürgen

Zitat von: zu4lu am Aug 30, 2009, 07:59
Noch was, ich bin mir nicht sicher, ob die gz34 80 uf so gut vertragen wird.
lg
Michael

Hi Michael,

das ist mir auch eher unangenehm aufgefallen. Es ist aber sicher kein Problem, anstelle der beiden parallel geschalteten 40uf Cs solche von 33uf zu nehmen.

Ich habe mir gestern auch die Videos angesehen und muss sagen, das hat was. Bildet die einzelnen Gitarrentypen sehr schön ab. Leider konnte man die Reglereinstellung in dem Video schlecht erkennen, aber wahrscheinlich war das Ding schon ordentlich aufgedreht.

Ich will das auf jeden Fall mal testweise in meinem 15W Liverpool ausprobieren, sind ja nur ein paar Teile zum Bypassen und umlöten, und dann mal sehen. PPIMV und Cut können sogar bleiben.

VG Stephan

Hi,
VVR,VVR ,VVR. PPIMV ist nicht einmal annähernd so gut. Wenn du  (oder wer auch immer) so was braucht, ich habe ein PCB Layout mit Mastervolume Umschaltung. Funktioniert in meinem HotCat (ja auch dort klingt VVR großartig) superb. Die Kompression bzw. Verzehrung der Endstufe ist bei Wreck-artigen Amps essentiell für den Sound.
lg
Michael

Hallo Michael,

es hängt halt beim PPIMV immer davon ab, wieviel Verzerrung aus Vorstufe und PI kommen - bis hier reicht ja der PPIMV - und wieviel aus den Endröhren und AÜ. Beim Tweaken meines Stang Vee habe ich mal mit der Air Brake getestet, wieviel eigentlich die Endstufe zum Sound beiträgt. Beim Stang Vee waren es einige zusätzliche Verzerrungen, aber nicht viel. Das liegt daran, dass der Amp nur eine Gainstufe vor dem PI hat. Dann das gleiche Spiel mit dem HoSo56, der viel mehr Gain in der Vorstufe hat (Topboost mit einer Pentode als V1). Hier tragen die Endröhren schon deutlich mehr zur Soundformung bei, die Verzerrungen wurden heftiger, den Bump-Schaltkreis konnte ich getrost ausgeschaltet lassen. Wahrscheinlich ist das mit den Wrecks noch krasser, habe es allerdings noch nicht probiert.

Ohne den VVR bisher getestet zu haben, könnte ich mir vorstellen, dass aufgrund der geringeren Spannungen die Verzerrungen in der Endstufe sogar noch zunehmen.

Übrigens habe ich mir heute mal den Monza angeschaut (proguitar hat schöne Bilder auf der Website). Er hat fast die gleiche Schaltung wie der Mazerati GT (bis auf 2 Endröhren weniger und den fehlenden Bright Cap am Volume). Der Drive-Regler entspricht meinem PI-Load-Poti im Club Deluxe (was ich vorher aber nicht wusste). Leider konnte ich die Potiwerte nicht entziffern, vermutlich sind es 500kA für Volume, 250kA oder 250kB für Drive und dasselbe für Tone. Schaltungstechnisch sehe ich allerdings keine großen Ähnlichkeiten zu den Wrecks, denn die Zs haben nur 2 statt 3 Stufen vor dem PI und außer dem Tone (= Cut mit 10nf Cap) keine Klangregelung. Wahrscheinlich sind deshalb auch nur 2 Stufen nötig, was hoffentlich das verd..... Rauschen stärker in den Hintergrund drängt.

Interessant ist auch, dass einige Zs den Brake Lite Attentuator und keinen VVR eingebaut haben. Ich glaube allerdings, dass Z hier vorrangig sein eigenes Produkt promoten will.

Viele Grüße
Stephan

Zitat von: Mr. Class A am Aug 03, 2009, 06:19

3) Am Eingangs-R fehlt der Wert, an der zweiten Kathode V1 der Wert 2k2...

Also, danke noch mal!!! Wenn wer doch noch ne Anmerkung hat, immer her damit.

Hallo Martin,

aus anderer Quelle (ampgarage) habe ich erfahren, dass der Rk an der zweiten Stufe 2k7 betragen soll. Würde aber keinen großen Unterschied machen.

Am Eingang ist sicher ein 33k. Der Monza hat übrigens keinen. EDIT: Bild eingefügt.

VG Stephan

Zitat von: darkbluemurder am Mär 22, 2010, 09:21
Ich will das auf jeden Fall mal testweise in meinem 15W Liverpool ausprobieren, sind ja nur ein paar Teile zum Bypassen und umlöten, und dann mal sehen. PPIMV und Cut können sogar bleiben.

Ich habe es probiert. Fazit: ganz schnell vergessen, wenn nicht das ganze Set aus "La Grange" besteht. Das kann er nämlich, aber sonst nicht viel. Viel zu viele Bässe, wenig Artikulation und wenn man den Gain über die Hälfte aufdreht, ziemlich matschig. Ich habe mal probeweise den Koppel-C nach V1 auf 10nf und den PI-Eingangskondensator auf 10nf verkleinert, hat aber nicht viel gebracht. Mit einer weiteren Verkleinerung des ersten Koppel-Cs könnte man das wahrscheinlich in den Griff kriegen, aber die Kiste ist so limitiert, dass es für mich keinen Sinn macht. Beide Liverpool-Varianten klangen um Welten besser, und das, obwohl das Layout komplizierter und wegen einer Gainstufe mehr schwinganfälliger ist. Ich werde jetzt das machen, was ich gleich hätte machen sollen - einen zweiten HoSo daraus bauen, wenn auch mit anderen Werten.   

VG Stephan