Ok, ich war naiv...beim Stöbern auf der Suche nach einem Röhrenverzerrer (für leichten Crunch) kam ich (eher zufällig) beim Vanilla-Projekt vorbei.
Klang vielversprechend, die Idee sich einen solchen Treter nach persönlichem Geschmack auf den Leib zu schneiden ebenso. Bloss fand ich die
herausragenden Röhren für den Live-Einsatz risiko- und designtechnisch eher nicht so dolle.

Dann las ich im Thread
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,9654.0.html
den Vorschlag, eine Subminiaturröhre 6111 zu verwenden.
Kurz gegoogelt:
Rick Holt aka frequencycentral hat damit schon mal was schickes kleines gebaut:
http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=13&t=4861


Also ein Haufen Zeug bei TubeTown bestellt - und los mit meinem Röhrenerstling.

Tja, erstmal Fehlanzeige. Viel probiert. Kainka gekauft. Kenngrößen selbst gemessen - ja, ähnlich ECC81 und CO, aber deutlich mehr Gitterstrom, naja.

Hab mit dem gesammelten Daten und Wissen mal eine Triode (oder auch zwei) mit verschiedensten Werten aufm Steckbrett aufgebaut. Da komm ich jetzt ganz gut zurecht :-)
Clean ganz vernünftig. Wenns aber zerren soll, verhalten sich ALLE Schaltungsvarianten für mich als Neuling leicht unerwartet.

Szenario:
Mit Scope 1kHz Sinus über Soundkarte aufs Steckbrett, genau eine klassische Triode mit Originalwerten aus Vanilla aufgebaut, Resultat mit Scope gemessen. Eine zweite 6111 läuft noch mit wg der Heizung. Spannung kommt aus der TT-Empfehlung (Netzteil + Stabilisator).

Wenn ich nur leichten Pegel reingebe, kommt ein schöner Sinus zurück, Verstärkung ca 18fach. Wenn ich die Lautstärke aufreisse, hätte ich (nach einschlägiger Literatur) ein sanftes Clipping erwartet. Stattdessen gibt es folgendes:
(siehe 1triodeMu18FullPegel)

Wenn ich das leicht deformierte Signal nun in die zweite Triode stopfe, wirds entsprechend ärger:
(siehe 2triodenVanillaFullPegel)

Da sind nun ziemlich unschöne (ungrade) Harmonische drin, und so klingt die Verzerrung dann auch (ganz unabhängig von irgendwelchen Frequenzgang-Überlegungen). Clean ists eigentlich schon ganz ok.

Hier also die Fragen an die Experten:
- Mach ich da was grundsätzlich falsch?
- Oder ist die 6111 'halt so'?
- Oder vielleicht nur die von TubeTown (NOS JAN6111WA Philips))?
- Wie kommt diese Kurve zustande - kann man da irgendwas tun?
- Wie sieht das denn für eine 12AU7 aus?

- Hm, Rick Holt hat damit in 12V nur ein 'VintageVibe' gebaut (d.h. wohl clean konzipiert), und für einen MiniAmp betreibt er das ganze mit 100V...
Macht es Sinn, da mal mehr Spannung draufzugeben (hab bloss grad keine zur Hand...)?


- Hat schon jemand brauchbare Erfahrung mit dieser Röhre gesammelt?


So, genug gefragt fürs Erste - freue mich schon auf Anregungen :-)

Ciao, der Röhrenschreck

Salü,
Wär nett wenn du mal die Schaltung postest mit Bauteilwerten. Dann könntest du mal noch sagen welche y-Ablenkung am Oszi bei den Bilder eingestellt war.
Woher weißt du das es viele ungrade Harmonische gibt? Hast du das Spektrum angesehen? Wahrscheinlich überfährst du das Gitter der zweiten Röhre zu heftig. Um was genaueres sagen zu können müsste man allerdings den Signalpegel und die Gittervorspannung kennen.
mfg sven

Hallo Sven!

Hm, Schaltung posten - kalt erwischt ;-) ich saug mir mal EAGLE, und dann noch etwas Geduld. Aber wie gesagt:
Trioden wie Original Vanilla 1.Triode, also Rg 1M, Ra 220k, Rk 22k (Ck 1µ), Koppelkondensator 22nF, 2.Triode identisch aufgebaut

Tja, die Spannungen. Ich habe weder Signalgenerator noch echten Oszi, sondern nutze bloss die Soundkarte, einen einfachen Tastkopf und das Programm Scope http://www.zeitnitz.de, enthält SIgnalgenerator, Software-Oszi inkl Frequenzanalyse.
Ich werd mir demnächst von einem Freund ein echtes Oszi ausleihen, das verleiht vieleicht Klarheit. Die Signale sind also (natürlich) nicht gleich gross,
da ist eine kräftige Verstärkung dazwischen.

Grundsätzlich würde ich aber sagen: die zweite Stufe macht genau das gleiche wie die erste (nur halt andersrum), das Problem an sich
(wenns denn eines ist) hat bereits die erste Triode. Interessanterweise ist die Deformation ja in der positiven Halbwelle, d.h.
kein Grid-Current-Limiting wenn mich nicht alles täuscht. Sieht eher so aus, als ob die Kennlinie jenseits von -1V Ug bucklig wird.
Vielleicht mess ich den Bereich mal genauer aus (mal sehen ob mein Billig-Multimeter da noch tut..)...

Also, ich mess noch etwas rum und melde mich wieder (dauert aber was... :-)

Ciao, der Röhrenschreck

Zitat von: röhrenschreck am Apr 24, 2010, 10:21
ich saug mir mal EAGLE,

Anstatt diesen bedauerlichen Trend zu unterstützen kannst Du Dich auch mit einem der beiden folgenden Freewareprogramme austatten, die dafür voll ausreichen:

http://dhost.info/jschem/
http://www.expresspcb.com/ExpressPCBHtm/Free_schematic_software.htm

LG und viel Spass beim Basteln!

Kai

Moin,
wieso bedauerlich?? Eagle gibt es doch als Freeware Version!
mfg

Chryz

Hi!

Ich dachte, dass es um die Fullware geht.

LG

Kai