Hallo,

Im Smart-10 eines Freundes hat es vor kurzem gekracht und geraucht. dann ist die Endstufenroehre blau geworden.

Ich habe in den Amp geschaut und den explodierten Kathoden bypass Kondensator (der Endstufenroehre) durch einen neuen ersetzt. Ich habe den Amp kurz getestet und nach ungefaehr 20 Sekunden ist die Endroehre wieder blaugeworden und der Amp hat komische Toene von sich gegeben.
Ich habe den Amp dann lieber ausgeschaltet, um zu vermeiden, dass mir auch der neue Kondensator um die Ohren fliegt.
Ich habe den Amp so weit wie moeglich (ohne Strom) durchgemessen. Die Widerstaende scheinen alle ok zu sein.

Was kann die Ursache sein? Was sollte ich als naechstes testen?

Vielen Dank!

Karsten

(Ich habe leider gerade nicht den Schaltplan auf dem Rechner. Kann ich aber spaeter hier posten, falls notwendig)

Hi,

check mal den Kopppelkondensator vor der Endröhre. Bei meinem hatte der DC-Durchgang, dadurch wurde das Gitter der Endröhre positiv, was zu einem viel zu hohen Ruhestrom geführt hat.
Dabei sind Kathodenelko und -widerstand sowie die Endröhre draufgegangen.

Einfach mal ohne Röhren die Spannung am Gitter (Pin 5) der Endröhre messen, die muss 0V sein.

Möglicherweise ist bei dir aber auch die 6L6 defekt und muss getauscht werden.

Grüße,
Mathias

Hi,

das ist ein bekannter Fehler mancher Smart10.
Durch suboptimale Leitungsverlegung schwingt sich das Ding auf und dann zerreissts den Ck und häufig gleich den Rk mit.

Larry hat im HLPF was dazu geschrieben mit Beispielbildern.

Grüße,
Swen

Zitat von: Bierschinken am Jun 15, 2010, 04:50
Hi,

das ist ein bekannter Fehler mancher Smart10.
Durch suboptimale Leitungsverlegung schwingt sich das Ding auf und dann zerreissts den Ck und häufig gleich den Rk mit.

Larry hat im HLPF was dazu geschrieben mit Beispielbildern.

Grüße,
Swen

HLPF? wo

meinem, den ich einer Freundin geliehen habe, ist zufälligerweise  heute (wahrscheinlich) exakt das gleiche passiert.Ich habe auch die Reste des Kathodenkondensators im Gehäuse gefunden; ich bin gespannt, ob der Netztrafo noch heil ist.... Sie hat im leider noch zwei drei Versuche gegeben und er hat wohl geraucht....

BTW, über den Sicherungswert von 1,2AT kann man bei so einem Ampmickerling durchaus streiten. Ich werde es wohl mit 200mAT probieren. Mehr sollte die Kiste eigentlich nicht brauchen. Definitiv nicht mehr als 500mA. Die Sicherung ist noch heil !!

Sehr interessant...


Grüße

Jochen

Hi Jochen,

schau mal hier => http://www.historiclespauls.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1211&start=30

Grüße,
Swen

Zitat von: Bierschinken am Jun 15, 2010, 11:25
Hi Jochen,

schau mal hier => http://www.historiclespauls.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1211&start=30

Grüße,
Swen

Hi Swen

Danke 

Grüße

Jochen

da ist mir cca88 zuvorgekommen. ich wusste auch nicht, was HLPF heisst.

Zitat von: Beano am Jun 15, 2010, 04:28
Hi,

check mal den Kopppelkondensator vor der Endröhre. Bei meinem hatte der DC-Durchgang, dadurch wurde das Gitter der Endröhre positiv, was zu einem viel zu hohen Ruhestrom geführt hat.
Dabei sind Kathodenelko und -widerstand sowie die Endröhre draufgegangen.

Einfach mal ohne Röhren die Spannung am Gitter (Pin 5) der Endröhre messen, die muss 0V sein.

Möglicherweise ist bei dir aber auch die 6L6 defekt und muss getauscht werden.

Grüße,
Mathias

Danke. werde ich checken.
Besteht das Risiko, dass mir - auch ohne Roehre - wieder irgendwas explodiert?

Gruss,
Karsten

Zitat von: Bierschinken am Jun 15, 2010, 11:25
Hi Jochen,

schau mal hier => http://www.historiclespauls.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1211&start=30

Grüße,
Swen

sehr interessant.
In meinem Smart ist allerdings nur die Negative Feedback Leitung ueber ca. 8cm mit der roten 8Ohm Leitung zusammengelegt.
Koennte das aehnliche Auswirkungen haben und die Ursache sein??

Hi,

ohne Röhren wird dir da nix explodieren. Am besten alle Spannungen messen.
Laut Schaltplan müssten die Netzteilelkos 450V-Typen sein, trifft das auf deinen zu?? Wenns nur 400V-Typen sind, könnte es im Leerlauf knapp werden, also auch die B+ im Auge behalten.

Grüße,
Mathias

Ohne Roehren habe ich am Gitter folgende Spannung gemessen (zwischen Gitter Pin5 und Masse; ist hoffentlich richtig so; auf DC 200mV gestellt):  00.1->00.7 (bloede Frage: sind das mV? ich habe gerade Schwierigkeiten mit der Rangeeinstellung)

Hmmm...

Hi,

das passt, 0,1-0,7mV sind normal, der Koppelkondensator ist also in Ordnung.
Hast du auch die anderen Spannungen gemessen, wie Heizspannung und B+?

Grüße,
Mathias

B+ lag bei ~428V. Nach den Widerstaenden etwas weniger: ~420V und ~410V
vor dem Koppelkondensator der Endroehre: ~365V

Ist das normal ohne Roehren?

Viele Dank fuer die Unterstuetzung!!

Hallo
Das wird mit dem Meßfehler, hervorgerufen durch den Innenwiderstand deines Meßgerätes, zusammenhängen.
(Wer misst misst Mist   :police:  )   :bier:

Hallo,

ja, normalerweise sollten die Spannungen ohne Röhren alle gleich hoch sein.

Hast du eine andere 6L6 zur Hand?? Vielleicht ist die alte gleich mit über den Jordan gegangen.
Kannst du auch mal Bilder einstellen?, damit wir eine ungünstige Leitungsverlegung, wie Swen sie angesprochen hat, evt. ausschließen können.

Grüße,
Mathias

Hi!

Kenne Amp und Fehler.
Und es scheint alles viel einfacher zu sein! 
Ein Grund ist, dass der Kathoden-C viel zu nah am Kathoden-R liegt und von diesem gegrillt wird.
Wenn das Ding dann endlich trocken ist, fliegts mit Knall und Rauch auseinander.
Der weitere scheint die lausige 6L6 zu sein! Die geben wohl gerne den Geist auf! Plötzlich zieht das Ding irrsinnig Strom und der resultierende Spannungsabfall über den Kathoden-R ist Höher als die maximale Spannung des Kathoden-Cs.
So wird es bei dem Amp meines Kumpels gewesen sein. Schwingen tut bei seiber Kiste sicher nix. Zumindest war (vor und nach Leitungsoptimierung!) nichts auf dem Oszi sichtbar. Nach dem Tausch des Elkos, Rs, UND der Röhre war alles super. Und ists auch geblieben.
Die scheinen da wohl Ausschuss zu verbauen, denn ähnliches habe ich oft gelesen. Das Gewitter innerhalb der sah aber verdammt geil aus!!!! 
Es gibt hier im Forum irgendwo einen ausführlichen Bericht dazu. Und einen Schaltplan!
Viel Erfolg!
Kim