Hallo,

ich habs heute Nachmittag mit einem Freund zusammen ausprobiert und selbst mit halbem Ra macht die 6L6 nicht diesen "kotzigen", kaputten Sound wie die 6V6.

Wie gesagt, erklären kann ichsmir nicht.

Grüße,
Swen

Hallo Swen

Danke. Das macht uns klüger. Denn nun wissen wir, dass die Ursache nicht verschiedene Arbeitsumgebungen sind. Folglich ist im extrem verzerrten Bereich doch ein Unterschied zwischen 6V6 und 6L6 hörbar auch wenn die Arbeitspunkte und Anpassungen halbwegs vergleichbar sind. Da Steven dasselbe beobachtet hat, ist es wahrscheinlich ein echter Röhrenunterschied in irgendwelchen Kennlinienbereichen.

Worin der Unterschied zwischen 6V6 und 6L6 im extremen Kennlinienbereich besteht, bekommt man nur durch Messungen heraus.

Zunächst müsste man mal mit einem Widerstand statt eines Lautsprecher abschließen. Dann müsste man mal an der Anode das verzerrte Signal oszillografieren. Es wird auf einer von beiden Halbwellen verschieden sein. Ist es auf der Negativen verschieden, dann ist die Ursache im Bereich des Gitters zu suchen. Betrifft es die Postive dann sollte man die Kathodenspannungen überprüfen.

De Negative ist mit dem Gitter in Beziehung zu setzen, weil die Endstufe invertierend ist, demnach muss das Problem bei der Übersteuerung in den positiven Bereich auftreten. Hier ist es der Gitterstromeinsatz und der Kennlinienknick der das Signal begrenzt. Die Postive Halbwelle an der Anode ist mit Aussteurung in negative Richtung zu verknüpfen. Hier macht die Röhre selbst dicht durch ihre abnehmende Steilheit bei negativer werdender Ug. Hier muss man untersuchen, ob sich nicht arbeitspunkte verschieden oder irgendwas. Das bekommt man durch kontrolle der Kathodenspannungen heraus.

Im einen Fall muss man die Veränderung der Gitterströme beobachten, wenn plötzlich grpoße Aussteurungen angesagt sind. Im anderen Fall muss man die Kathodenspannung beobachten. Sicher sehr interessant und wer will, kann es ja mal durchführen.  Sollte es keiner machen, dann sollten wir die Diskussion um dieses Thema mit dem bisherigen Ergebnis beenden und nicht weiter spekulieren und mutmaßen.

Viele Grüße
Martin

hi folks,

nun will ich diejenigen - die es interessiert - doch nochmal auf dem laufenden halten:

Also der Amp nimmt Gestalt an und es lassen sich doch einige (und nicht mal kleine) unterschiede
im Betrieb 4x6v6 vs. 2x6l6 ausmachen. (datenblätter hin oder her)

Also rahmenbedingungen:
B+ ~ 394 V
SG ~ 392 V
Bias-Messung über 1Ohm Kathodenwiderstände:

6V6GT  Ruhestrom 41,4mA (also 20,7mA pro Röhre) 
6l6GC   Ruhestrom 48,0mA

1. Gitarre über eine triode (als vorverstärkung) direkt auf die endstufe (ergibt schon einen ordentlichen wumms):

4x 6v6 im Vergleich zu 2x6l6:
a.) weniger tiefbass aber fett genug
b.) irgendwie andere mitten (läßt sich schlecht beschreiben - vielleicht  D & G Saite mehr Obertöne, eine spur mehr präsenz)

2.) CH1 (clean) 1/3 aufgedreht: LesPaul sowie Strat
kaum Unterschiede (auch lautstärke)

3.) CH1 voll aufgedreht !!!:
6v6: Fetter overdrive - (echt satt, aber noch akzentuiert -> schwein gehabt)
6L6: Laut, eher crunchiger overdrive, & fendertypische fizzeliges kratzen in den höhen - nicht laut aber deutlich vorhanden)


 

... so jetzt ist er so langsam fertig - nur die Frontplatte fehlt noch.

Es ist ein echter zwei-kanaler geworden (inkl. Federhall)

CH1: Volume, Tone
Ch2: Gain, H, M, B, Drive, Master, Presence

Rückseite: Reverb (creme), Bias, Gegenkopplung (der dicke schwarze), Footswitch, 16Ohm, 8Ohm

Soundbeispiele folgen demnächst...

und noch zwei Bilder...

- der zweite Kanal war' ne schwere Geburt, mit viel Feinjustage und  so weiter... doch die Mühe hat sich definitiv gelohnt und das Ergebnis ist dafür umso besser...

Vielen Dank auch an das Forum

Die geplanten Soundbeispiele (event. sogar Vid. on youtube) folgen demnächst ...

gruß axel

Hallo,

das Gehäuse gefällt mir sehr gut. Mal was anderes als das Gängige.

Das Chassisfoto zeigt aber wohl noch einen frühreren Baustand, richtig?

Viele Grüße
Stephan

Zitat von: darkbluemurder am Jun 24, 2010, 09:32
Das Chassisfoto zeigt aber wohl noch einen frühreren Baustand, richtig?

nee nee... die Potis et.al. sind mit speziellen Leitungen verdrahtet - die sind aus dem gleichen Material, aus dem man WLAN-Kabel herstellt :devil:

Gruß, Nils

Du willst nicht wissen, wievielen Leuten ich schon eingeredet habe, dass WLAN kabel eine bessere Übertragungsgeschwindigkeit bieten als normales WLAN.

mfg ordi

 
tss,tss,tss...
hab einfach ein falsches Foto hochgeladen und es nicht mal gemerkt.

Nun erstmal das ursprünglich geplante

...und ein paar vom Bau

gruß axel

hi folks,

anbei - für die die es interessiert - wie angekündigt, ein erstes Sound-Schnippsel:

(einfachst abgenommen, direkt in ein Zoom -> mp3), Box ist mit 2x G12H bestückt..

CH2: aber relativ cleanes setting & Strat (Vol. 4-5) -  hab' dann aufgedreht leider etwas fuzzig. Die Mikros oder der Zoom haben's wohl nicht gepackt :laugh: :laugh:  - eine fiesere Verzerrung als digital-clipping gibts wohl kaum.. :devil:

Naja, ich hab den Teil vorsorglich abgeschnitten.
Probiers demnächst nochmal mit dafür geeigneten Mikros.

Ansonsten ist der Sound nicht nachbearbeitet, der Hall kommt aus dem Amp (& Proberaum).



feedback is welcome

gruß
axel  

http://www.youtube.com/watch?v=86wm8SGltJk
http://www.youtube.com/watch?v=NPR9C7OaDCQ