Allgemeine Frage zu 18 Watt Plexi

Begonnen von Ron55555, Sep 11, 2010, 09:39

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carlitz

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Brummt der auch, wenn die Hochspannung abgeschaltet ist (Standby) ?

Gruß
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Ron55555

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jacob

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#107
...und wenn er jetzt auch noch im Standby- Modus (ohne Endröhren!) brummen sollte, dann ist der Fall ja klar  ;)

Beim Deinem nächsten Amp solltest Du dann aber den sogenannten "Headphone- Trick" anwenden.

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

jacob

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Sorry, Ron, da bin ich eben wohl etwas durcheinander gekommen... Dein Amp brummt ja gerade NICHT, wenn er im Standby- Modus ist...

Hast Du denn die doppelten Masseführungen (Signalmasse auf Potigehäusen), die auf Deinen Bildern zu sehen ist, mittlerweile beseitigt?

Hört das Brummen denn auch schlagartig auf, wenn Du den Amp mit dem Netzschalter ausschaltest, oder fadet es langsam aus?

Gruß

Jacob
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Ron55555

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#109
Zitat von: jacob am Mär 01, 2011, 12:55

Hast Du denn die doppelten Masseführungen (Signalmasse auf Potigehäusen), die auf Deinen Bildern zu sehen ist, mittlerweile beseitigt?


Hallo Jacob,

ja das habe ich beseitig, siehe Fotos Beitrag #69
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,13125.60.html

Zitat von: jacob am Mär 01, 2011, 12:55

Hört das Brummen denn auch schlagartig auf, wenn Du den Amp mit dem Netzschalter ausschaltest, oder fadet es langsam aus?


nein es hört nicht schlagartig auf, sonder es wird langsam leise, wie du so schön schreibst "fadet"  :)

Gruß Ronald

Edit: hier noch mal etwas besser erkennbar der jetzige Zustand

Ron55555

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Hallo Jacob,

hättest du noch eine Idee  ???

Gruß Ronald

Ron55555

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ich muss mich noch mal verbessern, wenn ich in den Standby schalte fadet das brummen,
und wenn ich den Netzschalter aus schalte da ist schlagartig alles stumm

Gruß Ronald

jacob

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Hi Ronald,

wenn Du im laufendem Betrieb ( Eingang natürlich kurzgeschlossen, Abschirmblech über dem Chassis) den Amp ausschaltest, das Brummen (!) schlagartig verschwindet und der Amp dann quasi nur noch "ausrauscht", bis die Elkos leer sind, dann deutet das für mich stark auf elektromagnetische Einstreuungen des Netztrafos hin.

Du könntest Deine Masseleitungen mal anders verlegen und einen anderen (ruhigeren) Massepunkt suchen.
Das Magnetfeld des Trafos kann nämlich auch in die Signalmasse- Leitungen Einstreuen.
Das alles kann natürlich leicht ein Fass ohne Boden werden, wie Du siehst.
Da sind dann halt echt Ausdauer, Kreativität, Geduld und die "richtigen" Massepunkte gefragt.
Leider sieht die Masseführung in der Theorie/ auf dem Papier viel einfacher aus, als es in der Praxis ist (ich sage da nur: Sternmasse  >:( )

Verdoppele doch auch einfach mal testhalber die Eingangskapazität des ersten Siebglieds.

Gruß & starke Nerven

Jacob


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carlitz

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Stell mal ein Foto von der Oberseite des Chassis ein, damit wir mal die Ausrichtung der Trafos (inkl. Ausgangstrafo ) sehen können .

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Ron55555

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Zitat von: jacob am Mär 02, 2011, 10:52
Hi Ronald,

wenn Du im laufendem Betrieb ( Eingang natürlich kurzgeschlossen, Abschirmblech über dem Chassis) den Amp ausschaltest, das Brummen (!) schlagartig verschwindet und der Amp dann quasi nur noch "ausrauscht", bis die Elkos leer sind, dann deutet das für mich stark auf elektromagnetische Einstreuungen des Netztrafos hin.


ganz genau so ist es, Abschirmblech am Boden, Chassis ist rundum zu, Eingang kurzgeschlossen auf Masse,
schalte ich in den Standby fadet das brummen aus und wenn ich nicht in den Standby schalte sondern den
Netzschalter betätige ist das brummen sofort weg und die Elkos rauschen leer

Zitat von: jacob am Mär 02, 2011, 10:52

Du könntest Deine Masseleitungen mal anders verlegen und einen anderen (ruhigeren) Massepunkt suchen.
Das Magnetfeld des Trafos kann nämlich auch in die Signalmasse- Leitungen Einstreuen.
Das alles kann natürlich leicht ein Fass ohne Boden werden, wie Du siehst.
Da sind dann halt echt Ausdauer, Kreativität, Geduld und die "richtigen" Massepunkte gefragt.
Leider sieht die Masseführung in der Theorie/ auf dem Papier viel einfacher aus, als es in der Praxis ist (ich sage da nur: Sternmasse  >:( )


den Masse Punkt hatte ich schon ein mal verlegt, V1-V3 sowie Potis häbgen an der Sternmasse,
Endröhren, OT, Siebung und PT an der befestigungsschraube vom PT, mit Lötöse und Konatktscheibe drunter

Zitat von: jacob am Mär 02, 2011, 10:52

Verdoppele doch auch einfach mal testhalber die Eingangskapazität des ersten Siebglieds.

Gruß & starke Nerven

Jacob


??? ich hab den ersten Elko verändert von 32+16 uF auf 32+32uF

Gruß Ronald

Ron55555

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Zitat von: carlitz am Mär 02, 2011, 11:33
Stell mal ein Foto von der Oberseite des Chassis ein, damit wir mal die Ausrichtung der Trafos (inkl. Ausgangstrafo ) sehen können .



sehr gern doch




ich hoffe die sind nicht zu groß, auf meinem 10" Netbook sind die riiiiiieeeesig

carlitz

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Hmmmm,

Ausrichtung und so alles gut

Ich hatte mit einem Shinrock Netztrafo auch mal Probleme mit extremen Magnetfeldstreuungen.

Das habe ich nur durch Tausch des Trafo's hinbekommen....dann war Ruhe.
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Striker52

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Zitat von: Ron55555 am Mär 02, 2011, 11:40
.... Endröhren, OT, Siebung und PT an der befestigungsschraube vom PT, mit Lötöse und Konatktscheibe drunter

Stufenmasse hat eigentlich nach der gängigen Lehre nichts an Befestugungsschrauben von Bauteilen verloren! Eigentlich gehört die Masse der Endröhren und der Sekundärwicklung des OT an den Massepunkt des ersten Kondensators im Netztetil (aus dem auch die Hochspannung für die Endröhren kommt) und der wiederum an den einzigen zentralen Sternmassepunkt. Probier das mal aus.
Gruß Axel

Athlord

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Zitat von: carlitz am Mär 02, 2011, 01:15
Hmmmm,

Ausrichtung und so alles gut

Ich hatte mit einem Shinrock Netztrafo auch mal Probleme mit extremen Magnetfeldstreuungen.

Das habe ich nur durch Tausch des Trafo's hinbekommen....dann war Ruhe.

Hi,
das ist aber kein Shinrock-Trafo.... ;D

Den Trafo schließe ich mal aus.

Das liegt hier eher am Massekonzept, so wie Striker es schreibt.
Die Masse hast Du an zwei Punkten verteilt, das ist ungünstig.
Ich habe schon mehrfach den 18W TMB aufgebaut und bevorzuge ebenfalls den Massepunkt nahe am Becherelko.
Ist die Kombination Widerstand/Kondensator von der Kathode/G3 der EL84 extra auf Masse geführt?
Oder liegt dieser mit auf dem Groundbus am PtP-Board?
Im Anhang ein Bild, vom letzten TMB:


Cheers
Jürgen


Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

Striker52

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Off Topic (sorry)
@Jürgen: Da ich grade einen 18W-Marshall plane, wäre ich an deiner Schaltung interessiert. Hast du den Schaltplan hier schon irgendwo gepostet oder könntest du ihn mir zukommen lassen?
Vielen Dank,
Axel