Zitat von: Fuss125 am Okt 27, 2011, 01:40
@ Stephan: Bringt leider überhaupt nix.

OK - war einen Versuch wert.

Zitat von: Fuss125 am Okt 27, 2011, 01:40
Im Prinzip ist jetzt erstmal wieder alles wie auf dem Schaltplan der hier im Thread schon drin ist.
abweichungen:
Koppel C nach V1 ist 2,2n
Gain Poti hat 500k
Koppel C PI Input 22n
Koppel C PI Out 47n
Mastervolume ala LARMAR

Die Abweichungen bringen gegenüber der Originalschaltung etwas mehr Bässe, aber das erklärt nicht die Belegtheit im Cleansound.

Ich nehme an, der "Mittenwiderstand" ist auch tatsächlich ein 10k und kein 100k?

Du hast wahrscheinlich auch eine Masseverbindung beim Basspoti wie beim AC30? Dadurch wird die Klangregelung etwas "quirky". Bei vollaufgedrehtem Treble gehen die tiefen Mitten weg, dreht man den Treble-Regler zurück, scheinen die Mitten stark hervorzutreten. Trenn mal die Masseverbindung auf - vielleicht kommt Dir das eher entgegen.

Viele Grüße
Stephan

Hallo,

Zitathier noch die spannungen an V3. wobei ich hier auch nichts auffällig finde!
B+ = 365V

Pin1 = 263V
Pin6 = 265V
Pin2 = 58,2V
Pin7 = 58,4V
Pin8 = 87,1V

Das bedeutet Upin7 - Upin8 = Ugk = -28,7V, das wäre etwas viel!
Messfehler oder Wurm?

Gruß
Manfred

Hi

LG!



Kai

PS.: erst denken..

Hallo Kai,

ZitatLG!



Kai

Bitte Klartext, hilf mir auf die Sprünge, ich stehe auf dem Schlauch.

Diese Schaltung war doch laut Fuss125 gemeint.

87,1V/48,2kOhm ~ 1,81mA
1,81mA * 1,2kOhm = 2.17V
Kein Strom durch R22 d.h. kein Spannungsabfall -> Ugk = -2.17V

Das habe ich durch Zufall dazu gefunden:
http://www.el34world.com/Forum/index.php?PHPSESSID=af6bbe3072498e8a0fe1301af9a100f5&topic=9268.msg83997#msg83997

Ähnliche Spannungen:

Zitat12ax7
Pin 1  307V
Pin 2  59V
Pin 3 & 8  84V
Pin 6  297V
Pin 7  60V

Es war ein 470Kohm Widerstand statt dem 470Ohm Widerstand eingebaut.

Hier könnten es 12K statt 1,2k sein.


Gruß
Manfred

Hallo,

12k reichen rechnerisch nicht, oder? 87,1V/59k=1,48mA
12k*1,48mA=17,7V, es sind aber ca. 29V Differenz.
Aber es könnte schon sein, mein Sloclone klang mit einem 47k statt 4k7 im Tail auch recht belegt, auch wenn das Bias in die andere Richtung verschoben war.

Gruß,

Max

Zitat von: Manfred am Okt 27, 2011, 07:16
Bitte Klartext, hilf mir auf die Sprünge, ich stehe..

Ne, sorry das war an mich gerichtet, ich hatte impulsiv fachlichen Mist gepostet.. ich habe momentan auch keine Sprünge.

lg 
Kai

Hallo Max,

Zitat12k reichen rechnerisch nicht, oder? 87,1V/59k=1,48mA
12k*1,48mA=17,7V, es sind aber ca. 29V Differenz.
Aber es könnte schon sein, mein Sloclone klang mit einem 47k statt 4k7 im Tail auch recht belegt, auch wenn das Bias in die andere Richtung verschoben war.

Ja, da hast Du recht.
Dann bleibt die Annahme das 4,7kOhm statt 47kOhm eingebaut ist und die 1,2 kOhm stimmen.

87,1V /  5,9kOhm ~ 14,76 mA.
14,76 mA * 4,7kOhm = 69,4V

Das wäre schon eher in der Richtung und Ik_max pro System mit 8mA gerade noch unterschritten.

Eine andere Möglichkeit wäre dass das Meßgerät niederohmig ist.
Da habe mal ganz schön lang gebraucht bis ich dahinter kam,
das mir ein solches die BIAS-Spannung am Gitter der Endstufe drastisch sinken ließ.
Die Röhre war da sehr nachtragend.

@Fuss125
Messe bitte mal den Spannungsabfall am  1,2k.

Gruß
Manfred

Hallo Manfred,

der genannte 1,2k ist nun ein 820R über diesem messe ich einen Spannungsabfall von 1,47V im Leerlauf.
Der Tail R ist definitiv ein 47k. Habe da mal einen 33k probiert brachte auch keine nennenswerte Verbesserung.

Das es am Messgerät liegt schließe ich eigentlich aus da es kein billiges ist. Auch die Batterie von diesem ist neu. Hatte mal ein böses Erlebnis mit fast leerer Batterie. Da macht das ding tatsächlich nicht das was es soll. Aber ich schließe einen Messfehler aus.

Gruß

Hallo,

Zitatder genannte 1,2k ist nun ein 820R über diesem messe ich einen Spannungsabfall von 1,47V im Leerlauf.

Dann sollte U_gk eigentlich passen.

Gruß
Manfred

Hallo Fuss125,

ZitatEinen aktuellen Schaltplan hab ich nicht gezeichnet aber die Vorstufe und PI ist gleich dem Nachbau von der DIY Seite.
http://www.unet.univie.ac.at/~a9525719/amp/index.html

Zitater genannte 1,2k ist nun ein 820R

Du hast auf den Schaltplan des obigen Links verwiesen.
In wie weit stimmen der Schaltplan und die Werte überein?
Mach dochmal einen Screenshot und trage die aktuellen Werte und eventuelle Schaltplanänderungen per Paint o.Ä. ein.
Da würden sich alle die helfen möchten leichter tun.

Gruß
Manfred

Hallo zusammen,

bis hierher ersteinmal vielen Dank für die rege beteiligung und Hilfeleistung. Das Problem ist zwar noch nicht vom Tisch aber ich bin noch guter Dinge.

Anbei der Plan mit geänderten Werten und Spannungsangaben.

Grüße

OK, das ist wirklich komplett was anderes, hat nicht mehr so viel mit dem Lightning zu tun..

Ich sollte dazu sagen das bei mir NUR der Top Boost Kanal und nur 2xEL84 verbaut sind. Der Plan ist nur eine übersicht. Wenn man von den Bauteilen ausgeht ist der Unterschied eher gering. Einzige Abweichungen sind die Koppel C´s am PI. und der Rk am PI. Ansonsten ist das der lightning.

Letztlich ist der Lightning nichts anderes wie der Top Boost Kanal eine AC30 und der Endstufe des AC 15. Also soweit weg ist der amp nicht vom lightning.

grüße

Ist er ja auch!

Gruß

Hallo Franz,

Am AÜ liegt es sicher nicht. Das ist der 18 Watter vom Ingo Gorges. Wie gesagt das problem tritt ja auch auf wenn ich die Vorstufe über eine andere Endstufe laufen lasse.

Grüße