Hallo Leute, ich habe einen ENGL Savage 60 bei dem die Röhrchen schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben und dementsprechend nicht mehr sonderlich sauber klingen und wohl nicht mehr so die rechte Leistung bringen. Entsprechend will ich jetzt endlich mal die Röhren wechseln (lassen) und habe von der Thematik leider null Ahnung. Ich habe die Infos zum Thema Röhren hier einmal kräftig studiert und würde gerne wissen, ob das (sound-)technisch halbwegs Hand und Fuß hat was ich mir jetzt zusammengereimt habe...

Also der Savage 60 hat folgende Röhrenbestückung:

V1		ECC83/7025		F.Q.
V2, V3		ECC83/12AX7		selektiert
V4		ECC83/12AX7		standard
V5, V6		EL34/6CA7		selektierter Satz

Und diese (passenden?) Röhren würde ich jetzt ordern:

V1		TT 12AX7 / ECC83 Classic V1
V2, V3		EH 12AX7 / ECC83 Balanced
V4		EH 12AX7 / ECC83
V5, V6		EH EL34

Im Groben und Ganzen scheint mir das so Sinn zu machen, aber einige Dinge sind mir eben noch unklar...


1.) Was bedeutet das "7025" bei der V1?
Ist das nochmal irgendwas Spezielles oder kann ich da die ausgewählte TT 12AX7 nehmen?

2.) Ist "selektiert" gleich "balanced" und "selektierter Satz" gleich "matched"?
Ist es richtig wenn ich für Röhren, die als "selektiert" gekennzeichnet sind, welche kaufe, die "balanced" sind? Und bedeutet "selektierter Satz" das Matching  der Endstufenröhren das TubeTown ja anscheinend bei allen Endstufenröhren vornimmt?

3.) Was hat es mit F.Q. (finest Quality) bei V1 auf sich?
Ist das einfach nur ein Hinweis, dass als erste Röhre eine "gute" Röhre mit niedrigem Grundrauschen verbaut werden sollte oder ist das irgendeine Extrawurst?

4.) Ist das Röhrensetup vom Prinzip OK für einen Metalsound mit Drop Tuning?
Was würdet Ihr für ein Röhrensetup für einen druckvollen und klaren Sound mit sattem Gain wählen oder geht meine Auswahl schon in die richtige Richtung? Eher EH oder JJ in der Vorstufe oder wie unterscheiden die sich klanglich?


Danke schon mal im Voraus an alle, die mir weiterhelfen können...

Hallo,

Drop-D Tuning bedeutet indirekt auch, dass Du viel "Bassanteil" hast, dies so gewollt ist und der Bass daher auch sauber rüber kommen soll.
Von daher würde ich die EIngangsstufe eher mit einer EH12AX7-V1 als Eingangsröhre und dann mit JJ12AX7 Röhren bestücken. In der Endstufe würde ich in diesem Fall die SED EL34 nehmen und in Betracht ziehen, statt der EL34 in der Endstufe 6L6 zu verwenden.
Engl gibt als V1 die 7025 an und Verbaut normalerweise eine Sovtek 12AX7WA. Diese hat weniger Gain = weniger Grundrauschen = weniger Problem.
Balanced.Röhren kannst Du Dir hier sparen und "Matching" hat man bei Endstufenröhren. Das ist sinnvoll und wichtig bei Push-Pull Verstärkern, die nur ein gemeinsames Bias-Poti haben.
Bei Vorstufenröhren ist "Matching" in der Regel Quatsch, wird aber gerne angeboten um ein paar Euros mehr raus zu holen.

Gruß, Dirk

Danke erstmal für die Antwort. Mit Drop Tuning meinte ich eigentlich Detuned auf B und kein normales Drop Tuning, also der Amp sollte quasi mit dem Tiefenbereich einer 7-Saiter Axt zurecht kommen, aber keineswegs basslastig klingen, sondern auch gut differenzierte Höhen bringen (Wenn die Tiefen nicht matschig klingen ist natürlich nochmal besser). Mich interessiert nun noch folgendes:

1.) JJ in der Vorstufe + EH als V1 für Druck und Hi-Gain?
Das hast Du ja empfohlen. Aber was mir da zu denken gibt ist, dass ich in Verbindung mit den JJ Röhren immer von einem "bluesigen" Sound höre (Bei euch steht ja auch im Infobereich von dem "brown sound" der JJs). Oder ist das nur der Fall, wenn man die JJ auch als V1 nimmt und durch die EH als V1 relativiert sich das?

2.) Kann der Vermerk "selektiert" aus der Ampbeschreibung vernachlässigt werden?
Habe ich richtig verstanden, dass ich nicht auf selektierte Röhren zurückgreifen muss? Ich dachte, man sollte da wo es bei einem Amp so angegeben ist auch selektierte Röhren verwenden, weil die irgendwie auf geringe Abweichungen von den Wunschwerten geprüft sind?

2.) EH oder SED in der Endstufe? Und 6L6 statt EL34?
Was ist denn der Unterschied zwischen der eigentlich verbauten EL34 und der von Dir empfohlenen 6L6? Und kann man die 6L6 einfach statt der EL34 verbauen oder muss da noch was am Amp umgebaut werden? Was hat es denn mit Endstufenröhren auf sich, die ein Plus an Leistung versprechen und welche sind da evtl. Empfehlenswert? Endstufenröhren mit etwas mehr Leistung klingen ziemlich interessant für mich, da es sich bei meinem ENGL um ein 60 Watt Modell handelt und er tatsächlich ein Quintchen mehr Power brauchen könnte (falls das nicht nur durch die schon etwas verschlissenen Röhren kommt). Oder bringen solche Röhren andere Nachteile wie hohen Verschleiß mit sich?

Hallo,

ich habe ebenfalls seit kurzem einen Savage 60 und da steht wohl demnächst auch ein Röhrenwechsel an. Ich spiele oft auch Drop Tunings (meist auf C oder halt D).

Ich hatte genau das gleiche Setup angedacht, wie Muffy es in seinem ersten Post beschrieben hat. Also eine TT als V1 und dann EH's bzw. TT's in V2,V3,V4.

Leider wurden die Fragen von Muffy aus dem letzten Post noch nicht beantwortet. Ich würde mich darüber aber sehr freuen, denn dann bringt es mir auch noch ein wenig Licht ins Dunkel.

Vielleicht hat Muffy ja auch schon bestellt und kann etwas über den Sound sagen? Mich interessiert noch, ob sich da nun gravierend etwas am Sound ändert oder nur minimal. Oft liest man ja, dass sich der Sound nur minimal ändert.

Mein Hauptanliegen ist, wie in den Guides beschrieben, noch ein klein wenig Gainreserven zu entlocken aber ansonsten bin ich mit dem Sound der orginal Engl Röhren sehr zufrieden.

Nächstes Jahr werd ich dann wohl mal ein Set verschiedenster Röhren kaufen um da ein wenig rumzuprobieren doch momentan sitzt das Geld nicht so locker und von daher kann ich nur von Tipps anderer zehren.

P.S. meine Stilrichtung ist Metal/Metalcore/Hardcore.

Gruß, Tim