Hallo Zusammen

Heute hat mir ein Arbeitskollege seinen JCM800 Lead vorbei gebracht. es handelt sich um die Comboversion des 2210 (100W).

Vorstufenröhren wurden vermutlich mal gegen MESA-gelabelte gewchselt, oder verbaute Marshal mal solche?
Endstufenröhren sind 2x Marshall El34M und 2x MESA EL34 STR440. Jedoch sind glaube ich falsch eingesetzt, nämlich V6+V7 MESA sowie V8+V9 Marshall. Jedenfalls passen sie nicht zusammen. Die MESAs haben einen Bias von 19.0 und 20.6mA, die Marshalls 27.0 und 28.5mA (Anodenspannung 460V). Der amp ist also sehr kalt eingestellt oder die Röhren haben sich in letzter Zeit entsprechend abgenützt.
Verwundert mich nicht wirklich dass der Kollege über schlechten Sound jammert 

Ich werde ihn morgen mal fragen ob er alle Röhren ersetzt haben möchte oder nur die Endrohre und ob er Downtuning spielt.
Ich schwanke zwischen EHs und TTs (für die Endstufe). Hat zufälligerweise jemand Erfahrung mit diesen Fabrikaten im Bereich Heavey - und wenn möglich sogar mit demselben Amp-Model?

Vielen Dank und guts Nächtle
Röbi

Hi !

Sehr offen und luftig klingen die JJ EL34. Für härtere Sachen eher TT EL34.

Gruß, Dirk

Moin Dirk

Danke für Dein Feedback! Der Kollege spielt definitiv härtere Musik, weswegen ich die JJs eher aussen vor gelassen habe. Meine Überlegung war halt (anhand der Beschreibung im Shop), ob sich die EHs für Downtuning "besser" eignen würden?

Grüsse
Röbi

Moin,
die EH sind im "untenrum" im Bassfundament geringfügig besser als andere aktuelle EL34.
Dafür sind die Höhen ebenso geringfügig weniger - ich empfinde die EH daher als runder und weniger aufdringlich.
In einem Marshall sind jedoch (mMn.) Softek Winged C die erste Wahl.
Gruss
Jürgen

Zitat von: robdog.ch am Apr 20, 2012, 05:52
Meine Überlegung war halt (anhand der Beschreibung im Shop), ob sich die EHs für Downtuning "besser" eignen würden?

Sinnvoller wäre eher zu fragen, ob sich der Verstärker für "Downtuning" eignet !

Schau Dir mal noch die EH 6CA7 an. Könnte für diese Anwendung besser geeignet sein, als die normale EL34.

Gruß, Dirk

Hallo Röbi,
kleiner Hinweis:

Es gab zumindest bei den Combos verschiedene Versionen. Die älteren Modelle hatten teilweise ein PPIMV und die Klangregelung vor der Verzerrung. Im Prinzip übersteuerter CF mit anschliessender Diodenverzerrung...

Ich persönlich fand diese Modelle durchaus reizvoll, allerdings bekommt man mit denen diesen tiefergelegten Marshallsound nicht so ganz hin....

Nachtrag: Mag sein, dass es diese Version nur bei den 50 Wattern gab (4210). So einen hatte ich jedenfalls mal.
Gruß,
christian

Hi

@Jürgen: Softek liegen preislich leider nicht drin...ginge aber zu weit dies zu erklären!

@Dirk: Das kann ich natürlich nicht beurteilen. Werde mir die EH 6CA7 mal ansehen - TT EL34 sowie EH EL34 hätte ich aber gleich hier. Downtuning spielt er übrigens nicht! Von daher tendiere ich auf die TTs 

@Christian: Bis anhin fiel mir nicht auf diesbezüglich, aber ich schaue mir den Schaltplan und den Amp nochmal genauer an. ...Genau genommen habe ich aber nur den Schaltplan des 2210.

Vorstufenröhren lassen wir erstmal drinne. Endstufenröhren wechsel, Bias etwas vernünftiger einstellen und mal sehen ob's passt.

Vielen Dank für die Inputs!!

Grüsse
Röbi

Zitat von: robdog.ch am Apr 20, 2012, 04:20
Hi

@Jürgen: Softek liegen preislich leider nicht drin...ginge aber zu weit dies zu erklären!

@Dirk: Das kann ich natürlich nicht beurteilen. Werde mir die EH 6CA7 mal ansehen - TT EL34 sowie EH EL34 hätte ich aber gleich hier. Downtuning spielt er übrigens nicht! Von daher tendiere ich auf die TTs 

@Christian: Bis anhin fiel mir nicht auf diesbezüglich, aber ich schaue mir den Schaltplan und den Amp nochmal genauer an. ...Genau genommen habe ich aber nur den Schaltplan des 2210.

Vorstufenröhren lassen wir erstmal drinne. Endstufenröhren wechsel, Bias etwas vernünftiger einstellen und mal sehen ob's passt.

Vielen Dank für die Inputs!!

Grüsse
Röbi

Hallo Röbi,

egal ob 2205/2210/421x; es hat von allen JCM800 Kanalumschaltern jeweils zwei unterschiedliche Versionen gegeben. Du erkennst es auf den ersten Blick daran, ob die Kanalumschaltung mit einem 16poligen "Karabbelkäfer", oder mit diskreten Transistoren realisiert wurde. Beide Versionen müsstest Du bei Drtube finden können...


Grüße

Jochen

Zitat von: Athlord am Apr 20, 2012, 07:02
In einem Marshall sind jedoch (mMn.) Softek Winged C die erste Wahl.

Servus.

Also ohne jetzt irgendwie Tüpfelesscheißer sein zu wollen, aber die Winged =C= sind von Svetlana und nicht von Sovtek. 

Grüße
Ralph

p.s. Im übrigen finde ich die TT EL34 in nem Amp wie JCM 800 und Konsorten richtig Klasse, wenn man den Sweet Spot im Bias findet.

Zitat von: cca88 am Apr 20, 2012, 04:28

Hallo Röbi,

egal ob 2205/2210/421x; es hat von allen JCM800 Kanalumschaltern jeweils zwei unterschiedliche Versionen gegeben. Du erkennst es auf den ersten Blick daran, ob die Kanalumschaltung mit einem 16poligen "Karabbelkäfer", oder mit diskreten Transistoren realisiert wurde. Beide Versionen müsstest Du bei Drtube finden können...


Grüße

Jochen

Hi Jochen

Leider hat auch drtube nur vom 2210 'nen Schaltplan. Vom 4211 ist nur das Manual vorhanden, welches ich jedoch schon habe.

Im Amp ist aber definitiv ein 16beiniger Käfer drin und gleich nebenan Dioden...die Frage hätte sich somit wohl geklärt 

Mal sehen ob ich heute Abend die neuen Röhren einmessen mag  :headphone:

Gruss
Röbi

Zitat von: robdog.ch am Apr 20, 2012, 04:20
@Dirk: Das kann ich natürlich nicht beurteilen. Werde mir die EH 6CA7 mal ansehen - TT EL34 sowie EH EL34 hätte ich aber gleich hier. Downtuning spielt er übrigens nicht!

Ja wassen nu ?

Aber wenn sowieso schon Röhren vorhanden sind, dann versuch diese erst mal. Somit hat man auch eine bessere Orientierung, wenn es noch nicht ganz passt vom Klang.

Gruß, Dirk

Zitat von: robdog.ch am Apr 20, 2012, 04:57
Hi Jochen

Leider hat auch drtube nur vom 2210 'nen Schaltplan. Vom 4211 ist nur das Manual vorhanden, welches ich jedoch schon habe.

Im Amp ist aber definitiv ein 16beiniger Käfer drin und gleich nebenan Dioden...die Frage hätte sich somit wohl geklärt 

Mal sehen ob ich heute Abend die neuen Röhren einmessen mag  :headphone:

Gruss
Röbi

Hallo Röbi,



i glaub mit dem 2210er Schaltplan kriagsdes hin


Grüße



Jochen

Zitat von: Rimy am Apr 20, 2012, 04:39
Servus.

Also ohne jetzt irgendwie Tüpfelesscheißer sein zu wollen, aber die Winged =C= sind von Svetlana und nicht von Sovtek. 

Grüße
Ralph

p.s. Im übrigen finde ich die TT EL34 in nem Amp wie JCM 800 und Konsorten richtig Klasse, wenn man den Sweet Spot im Bias findet.

TÜPFELSCHEISSER!!   

Die Richtung stimmt jedenfalls - denn die kommen aus Russland...

War mir klar, dass so was kommen muss... 

Auso wenn scho de Tüpflischisser he  :sex: