Mojn zusammen.

Ich bin gerade dabei, meinen alten Boogie Studio 22 wieder frisch zu machen.

Nachdem ich alle Mängel beseitigt habe, die richtige Vorstufenröhrenkombi gefunden und die Lead-Gain- und Volume-Modifikation durchgeführt habe, stellt sich mir nun die Lautsprecherfrage.

Derzeit ist noch der Originale Black Shadow VS-12 eingebaut, welcher, soweit ich weiß, dem Eminence V12 entspricht.
An für sich ist dieser Speaker gar nicht schlecht, betont aber m. E. die Mitten der EL84 zu sehr, so dass es im gehobenen Lautstärkenbereich schnell quäkig und nölig wirkt.

Der neue Lautsprecher sollte also mit diesen Mitten etwas zahmer umgehen und dem kleinen Combo stattdessen etwas mehr "Rumpf" verleihen.
Ich suche keinesfalls nach dem berühmten "Mesa-Scooped-Sound". Der macht mich gar nicht an. Eher soll das Klangbild etwas ruhiger und harmonischer werden und dennoch genügend Durchsetzungskraft haben, um im Proberaum und bei kleinen Gigs oder Sessions mitzuhalten (wenn es etwas lauter sein sollte, gibt es da noch eine DIY-Thiele mit Eminence Delta Pro 12A). Schön wäre ein Speaker mit wenig Beaming, so dass die "Soundglocke", die um den Combo herum entsteht, erhalten bleibt.
Der Gipfel meiner Träume wäre natürlich, wenn der Lautsprecher dann noch einen schönen Neodym-Magneten hätte, da ich mir die schwergewichtigen Roadies wohl in diesem Leben nicht mehr leisten werden kann...

Ich weiß, dass klingt alles etwas nach der Suche nach dem heiligen, eierlegenden Wollmilchgral, aber....nichts ist unmöglich.
Ach ja, ein rationales Preis-Leistungs-Verhältnis wäre für mich als armen Studenten natürlich auch ganz nett (bitte keine Tone Tubbys o.ä. vorschlagen) und wenn es die Speaker bei Dirk im Shop geben würde, wäre ich natürlich auch sehr erfreut (und der Dirk wahrscheinlich auch).

Zum Nutzungsumfeld:

Ich spiele hauptsächlich Singlecoils und hin und wieder P90s. Einzig eine Semiakustik mit PAF HBs kommt (wenn auch selten) mal zum Einsatz. Daher sollte der Speaker auch nicht zu anfällig für die berüchtigeten Eierschneider-Frequenzen sein.

Mit dem Boogie-Lead bin ich (trotz fast 20-jähriger "Beziehung" zu meinem Studio 22) nie richtig warm geworden, weshalb ich den Amp ausschließlich (trotz der Lead-Modifikationen) im Cleanbetrieb nutze.

Crunch und Zerre hole ich mir über allerhand Vorschaltgeraffel (Treblebooster, Box of Rock, manchmal Tubscreamer...) und selbst das Zerrverhalten der Endstufe wenn der Boogie im Clean voll aufgerissen ist gibt mir viel mehr, als diese Mesa Vorstufen Kaskade (alles Geschmackssache).

Soundmäßig bin ich eher im Vintagebereich angesiedelt, wobei "Vinntätsch" bei mir Ende der 70er schon aufhört.

Gut, man könnte nun denken: "falscher Amp, hol dir was anderes", aber wie ich finde, kann der Studio 22 auch in diesen Bereichen punkten, wenn man den Lead-Channel mal außer Acht lässt.

In diese Kerbe sollte dann auch der Lautsprecher schlagen. Ich will Sound in der Region um "British-Invasion-Vöxen" und Färbung in Richtung Plexi wäre auch nicht schlimm (wenn mit El84 auch nicht unbedingt zu realisieren). Blütenreine Cleans und Schraubstock-HighGain brauche ich gar nicht. Daher sollte der Lautsprecher zumindest den "Dreck" mögen, wenn nicht selbst schon von zu Hause mitbringen.


In den unendlichen Weiten des Netzes werden im Zusammenhang mit dem Studio 22 immer wieder folgende Chassis vorgeschlagen:

Black Shadow C90
> wohl ein für Mesa modifizierter Celestion CL80, der als Upgrade für den 22 erhältlich war. Für 210 Tacken neu bei Meinl. Isses das Wert? Seltens gebraucht zu finden.

EVM 12L / bzw. Eminence Delta Pro 12A
> wirklich gute und vielseitige Lautsprecher und in der Thiele machen die einen guten Job (und guten Wind für 22 Watt). Aber für den Combo einfach zu schwer und auch etwas zu overdosed.


Seltener im Boogie anzutreffen sind dann noch:

Celestion G12H30 (könnten die vielleicht was sein?)

Greenbacks (mit 25Watt am Grenzbereich?)

Eminence Deltalite 2512 (vom Gewicht her mein Speaker, aber wegen des beschnittenen Hochtons wohl das Aus für schöne kippende Obertöne..)


Vielleicht noch zur Ergänzung:

Ich habe ein TT 2x12 Cabinet mit Flexback und Vintage 30 + Eminence V12 Mischbestückung zu Hause. Mit offener Rückwand kommt die Box am Boogie in die Soundregion, die ich haben möchte, aber V12 bzw V30 alleine im Studio 22 turnen mich dagegen nicht so an. Eben zu mittig das Ganze, was die 2x12er durch ihr Volumen ganz gut kompensieren kann.


Also, meine Damen und Herren, wer hilft mir, den heiligen Gral zu finden?


Chris

Hi Chris,

evtl was aus der Emi Red Coat-Serie... Private Jack, Governor, Wizard...
Gruß,
Volka

Hi,

Jensen Electric Lightning

oder evtl. Jensen Neo Tornado, wenn es ein Neo sein soll ... aber ich würde ganz klar zum EL tendieren. Der kann nämlich genau das, was Du willst.

Da wurde hier im Forum schon einiges dazu geschrieben, such doch einfach mal bißchen rum 

Gruß
Häbbe

Super! Vielen Dank für den neuen Input.
Dann werde ich mich mal in die genannten Typen "einlesen".

Chris

Hallo Chris,

Zitat von: gitarrishim am Jun 08, 2013, 02:26
Greenbacks (mit 25Watt am Grenzbereich?)

kenne nur den Studio DC2, modifiziert ohne die Höhenbremsen im Preamp, der aber vermutlich ziemlich ähnlich ist und kann Dir von Greenbacks nur abraten, im Bass versagt die Kombination vollständig. Der originale Eminence V12 ist mir, auch wenn es vermutlich Mesas Absicht ist, zu dunkel.

Wahrscheinlich dürfte ein Jensen EL wie von Häbbe empfohlen die richtige Richtung sein.

Gruß,
Sepp

Hallo Chris,

EL, wie Haebbe schon schrieb. Ich habe momentan einen für meinen Fisher inspired Amp verbaut und bin von den Socken! Zur Erklärung: ich liebe direkte Ansprache ohne zähe Schönfärberei, mit straffen Bässen und nicht schneidenden Höhen. Ausgewogen, aber nicht leblos halt.
Letzten Mittwoch hatte ich im Probenraum dann auch mal meinen Jensen Neo Tornado dran hängen. Auch ganz nett, aber in punkto Schnelligkeit, Direktheit nicht mit dem EL zu vergleichen. Bässe sind mit beiden Speakern druckvoll und aufgeräumt, Höhen sind bei beiden da, beim EL mMn etwas mehr, aber ohne auch nur irgendwie aufdringlich zu sein. Ich muss dringend den EL in die TT 112-Box umsetzen und daheim beim üben halt mit dem Tornado "leben". Oh Mann, hab ich Luxusprobleme 

Viele Grüße,

Wolfgang

Hi,

vielen Dank für die Antworten.

Dann wird es wohl auf den EL hinauslaufen. Hier auf TT ist ja schon viel über den Speaker zu lesen. Werde mal ein Review verfassen, wenn ich den EL eingebaut habe.
Bin echt mal gespannt. Der tolle Verstärker hat einen ebenso geilen Speaker verdient!


Noch eine Frage zum Boogie:

Wer kann mir denn geeignete Röhren-Retensions bzw. Röhrenhalter für den Combo empfehlen? Auf jeden Fall für die Endstufen, ggf. auch für die 12AX7.
Bei höheren Lautstärken neigen die Röhren deutlich zum klirren (unabhängig ob neu oder alt). Eine genaue Zentrierung im Sockel bringt etwas Abhilfe, aber irgendwas scheppert da immer noch.

Mesa hatte ja irgendwann (ich glaube ab 22+) so ein längliches Retensions-Modul aus Blech eingebaut. Mein Combo hat das leider nicht, da kein +.

Da ganze sollte ohne Bohren und Sockeltausch (Platinenamp) zu befestigen sein und die Röhren schön stramm in die Sockel drücken, aber auch ohne zu viel auf die Röhren zu drücken und ohne selbst zu scheppern. Die Röhrenhalter mit den Federn, die ich vorher schonmal in einem anderen Combo hatte, schepperten selbst fast lauter als die Röhren.

Viele Grüße,
Chris

p.s.

@häbbe

Meine 2*12er scheint mir aus der gleichen Schlangenfamilie zu stammen wie dein Avatar-Amp :-)

Zitat von: gitarrishim am Jun 17, 2013, 10:55
@häbbe

Meine 2*12er scheint mir aus der gleichen Schlangenfamilie zu stammen wie dein Avatar-Amp :-)

:topjob:

Snakeskin rules   

Gruß
Häbbe