Hi zusammen,
bin beim Stöbern auf die angehängte Verschaltung eines TMB-Stäcks in einem Marshall 18W TMB gestoßen. Das Bass-Poti ist ungewöhnlich angeschlossen: Normalerweise gehts vom unteren Ende des Treble-Potis zum Schleifer des Bass-Potis und vom unteren Ende des Bass-Potis zum Eingang des Mitten-Potis. Das obere Ende bleibt frei oder wird an den Schleifer mit angeschlossen.

Im vorliegenden Fall gehts vom unteren Ende des Treble-Potis zum Eingang des Bass-Potis und von dessen Schleifer zum Eingang des Mitten-Potis. Bei Rechtsanschlag sind also die Bässe weggedreht, bei Linksanschlag ist Bass-Maximimum. Die Regelkurve ist dabei umgekehrt logarithmisch.

Das scheint kein Zeichenfehler zu sein, denn im Layout ist's auch so gezeichnet. Was will der Erfinder damit bezwecken 
Nur die umgekehrte Regelkurve? Habt ihr sowas schonmal gebaut?

Schönen Sonntag noch,
Axel

Edit: Anhänge vergessen :facepalm:

Hallo,

dem Bass-Poti ist es egal, ob zuerst Schleifer und dann Endpunkt, oder zuerst Endpunkt und dann Schleifer angeschlossen wird, da hier nur der Widerstandswert verändert wird und das Poti nicht als Spannungsteiler arbeitet. Es muss nur die richtige Seite angeschlossen sein. Diese geht hier aus dem Schaltplan nicht hervor und wird manchmal noch mit cw und ccw (clockwise und counterclockwise) gekennzeichnet.
Beim Poti gibt es eigentlich auch keinen Eingang oder Ausgang, sondern nur Widerstandsendpunkte und Schleifer (..ja, ich weiss... Klugsch...er)

Gruß mike

Zitat von: chipsatz am Aug 22, 2016, 03:26
Beim Poti gibt es eigentlich auch keinen Eingang oder Ausgang, sondern nur Widerstandsendpunkte und Schleifer (..ja, ich weiss... Klugsch...er)

Hallo Mike,
ich sehe das nicht als klugschei...en.
Hängt ja auch von der Charakteristik des Poti ab: Lin, Log, Reverse Log und was es sonst noch so gibt
was beim drehen passiert....   
Cheers
Jürgen

Hi,
bei der abgebildeten Schaltung passiert, dass bei Linksanschlag die Bässe aufgedreht sind und bei Rechtsanschlag die Bässe abgedreht werden. Wie ein Potentiometer funktioniert ist mir auch geläufig. Mich interessiert wieso die Firma aus Worms das Basspoti anders herum verdrahtet.

@ Mike: Selbst wenn im Schaltplan cw und ccw nicht gekennzeichnet sind, ist das Poti anders als die anderen verdrahtet. Zusätzlich kann man das bei näherer Betrachtung des Layouts erkennen.

Gruß Axel

PS: Nach üblicher Konvention wäre das Basspoti ein 1 Meg Poti mit logarithmischer Charakteristik. Wobei die Charakteristik nichts daran ändern würde, in welcher der beiden Endstellungen der volle bzw. kein Widerstand anliegt.

Zitat von: Striker52 am Aug 22, 2016, 04:21
Mich interessiert wieso die Firma aus Worms das Basspoti anders herum verdrahtet.

Dann ruf doch da an und frag nach...... 

Zitat von: Striker52 am Aug 22, 2016, 04:21
Nach üblicher Konvention wäre das Basspoti ein 1 Meg Poti mit logarithmischer Charakteristik. Wobei die Charakteristik nichts daran ändern würde, in welcher der beiden Endstellungen der volle bzw. kein Widerstand anliegt.

Das verhalten des Poti beim drehen (charakteristik) ist mir schon wichtig.... 

Hallo Axel,

wenn mich nicht alles täuscht, verhält sich ein logA-Poti "verkehrt" angeschlossen wie ein revlog-Poti (logB-typ).
Im TSC von Duncan ist mit einem logB-Poti die Bassregelung um Einiges geschmeidiger.



P.S. Bin mir da aber auch nicht 100% sicher, weil das mit diesen Poti-Bezeichnungen..........
:gutenacht:

Geheimtipp: verwende ein Reverse-Linear poti fuer mitten. Geschmeidiger.

Steven

Yes!
Now it's goin to get funny! :headphone:

Zitat von: Striker52 am Aug 22, 2016, 04:21
Hi,
bei der abgebildeten Schaltung passiert, dass bei Linksanschlag die Bässe aufgedreht sind und bei Rechtsanschlag die Bässe abgedreht werden. Wie ein Potentiometer funktioniert ist mir auch geläufig. Mich interessiert wieso die Firma aus Worms das Basspoti anders herum verdrahtet.

Hallo,
bist du sicher, dass das so ist, oder vermutest du das nur?

Ich hab im Anhang die unterschiedlichen Verdrahtungen dargestellt.
Den einzigen Unterschied, den ich erkennen kann ist, dass die zwei Pins am Basspoti vertauscht sind. Einem Widerstand ist es aber egal wierum er angeschlossen wird. Das hab ich in meinem letzten Posting versucht zu erklären. Am Regelverhalten links/rechts ändert sich dadurch überhaupt nichts.

Gruß mike

Kann es sein, daß die Verwirrung hier durch die 2 Darstellungsformen in den Schaltplänen entsteht?

Zitat von: chipsatz am Aug 23, 2016, 09:32
Hallo,
bist du sicher, dass das so ist, oder vermutest du das nur?

Ich hab im Anhang die unterschiedlichen Verdrahtungen dargestellt.
Den einzigen Unterschied, den ich erkennen kann ist, dass die zwei Pins am Basspoti vertauscht sind. Einem Widerstand ist es aber egal wierum er angeschlossen wird. Das hab ich in meinem letzten Posting versucht zu erklären. Am Regelverhalten links/rechts ändert sich dadurch überhaupt nichts.

Gruß mike

Genau um die vertauschten Anschlüsse am Basspoti geht es. Mir ist durchaus klar, dass es dem Poti Wurscht ist wie es angeschlossen wird. Der Unterschied ist, dass einmal bei Linksanschlag und einmal bei Rechtsanschlag die Bässe "voll eingedreht" sind. Meine Frage war, ob das einen tieferen Sinn (z.B. gewollt andere Regelkurve) hat. Das wurde weiter oben bereits beantwortet.
Gruß Axel

Zitat von: Striker52 am Aug 23, 2016, 04:24
Der Unterschied ist, dass einmal bei Linksanschlag und einmal bei Rechtsanschlag die Bässe "voll eingedreht" sind.

Hi Axel,
aber warum sollte das so sein? Das kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß mike

Bei der Standardschaltung liegt bei Rechtsanschlag des Schleifers der gesamte Widerstand des Potis zwischen Treble und Middle, bei Linksanschlag sind es null Ohm. Bei der umgekehrten Beschaltung ist es genau umgekehrt.
Gruß Axel

Aber beim ein paar Beiträge weiter oben gezeigten Layout ist doch nichts umgedreht. Es wäre umgedreht, wenn beim Basspoti der Schleifer und der rechte Anschluss belegt wären. Da aber in beiden Layouts der linke Anschluss + Schleifer belegt sind verhalten sie sich auch gleich. Dass die Leitungen vertauscht sind spielt keine Rolle.

Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor. Die beiden Zeichnungen aus meinem ersten Post zeigen den Schaltplan und das Layout von ein und demselben Verstärker! Ich habe Plan und Layout gepostet, um zu zeigen, dass es kein Zeichenfehler ist.
Die "normale" TMB- Verdrahtung ist beim Basspoti andersrum.
Hoffe die Verwirrung gelöst zu haben. Kann heute Abend nochmal beide Versionen im Vergleich posten.
Gruß Axel