Hallo,

ich habe auch mit Hilfe dieses Forums erfolgreich einen Marshall JTM45 Klon gebaut. Aktuell interessiere ich mich für Röhrenmikrofone wie das AKG C12. Grundsätzlich ist die Schaltung weniger kompliziert als die meisten Röhrenverstärker aus meiner Sicht, aber im Gegensatz zu Röhrenverstärker, gibt es für Röhrenmikrofone so gut wie gar keine öffentlichen Erklärungen der Schaltpläne und auch keine Schaltpläne mit gekennzeichneten Soll Spannungen. Wo finde ich Erklärungen dieser Schaltung und Schaltpläne mit eingezeichneten Soll Spannungen? Es ist auch schwierig Anhand des Schaltplan alle Bauteile wie den Power Transformator zu finden, weil statt Spannungen nur ein Modellname des Trafos im Schaltplan eingetragen ist. Was ist auch nicht verstehe ist, warum bei der zweiten Triode der Röhre, Anode, Kathode, Grid und die Heizung verbunden ist. Ist zwar eine doppelte Triode verbaut, aber nur eine Triode wird wirklich benutzt? Wenn ja, warum ist das so?

Ich freue mich auf eure Hilfe!

Hi,

nur ein bißchen googeln hilft schon, über den Trafo z.B.

der im Schema genannte T14/1 war ein Haufe oder seltener auch ein Hiller. In neueren Schemas steht Ü66.

T5743 was used in some C12VR and "The Tube" output transformers (labeled "Ü66" in its schematics. VR and Tube circuits are identical). I measured a -11dB output, compared to the T14/1 used in original C12 mics. T5743 was also used in the approximately 100 fake C12 made by Norbert Pape in Hamburg in the 1980s.

Regarding Haufe or Hiller T14 transformers:
I have so far not bee able to verify that these were used in early C12. I have just finished authenticating two extremely early C12 from fall 1953 (power supply serial number 001!)and spring 1954 (#017) respectively, and they, just as all other C12 until 1958 I have inspected, were equipped with a Henry Radio V2219 or V2148 transformer. (One exception: Austrian broadcast 'Siemens'-badged C12 had a Röhde & Schwarz transformer).

zu finden unter:

https://repforums.prosoundweb.com/index.php?topic=36879.0

ansonsten gibt es haufenwiese Infos im Netz zu dem Mikro z.B. mehrere Threads in Group DIY ... man muss halt bißle suchen und recherchieren. Von dem Mikro gab es übrigens viele Versionen, mehrere Überarbeitungen und manche Rundfunkhäuser und Studios ließen sich auch noch eigene Varianten davon anfertigen.

eine spätere findest Du im Anhang (Service Anleitung mit Schema)

Gruß
Häbbe

Zitat von: haebbe58 am Okt 18, 2024, 02:15
Hi,

nur ein bißchen googeln hilft schon, über den Trafo z.B.

der im Schema genannte T14/1 war ein Haufe oder seltener auch ein Hiller. In neueren Schemas steht Ü66.

T5743 was used in some C12VR and "The Tube" output transformers (labeled "Ü66" in its schematics. VR and Tube circuits are identical). I measured a -11dB output, compared to the T14/1 used in original C12 mics. T5743 was also used in the approximately 100 fake C12 made by Norbert Pape in Hamburg in the 1980s.

Regarding Haufe or Hiller T14 transformers:
I have so far not bee able to verify that these were used in early C12. I have just finished authenticating two extremely early C12 from fall 1953 (power supply serial number 001!)and spring 1954 (#017) respectively, and they, just as all other C12 until 1958 I have inspected, were equipped with a Henry Radio V2219 or V2148 transformer. (One exception: Austrian broadcast 'Siemens'-badged C12 had a Röhde & Schwarz transformer).

zu finden unter:

https://repforums.prosoundweb.com/index.php?topic=36879.0

ansonsten gibt es haufenwiese Infos im Netz zu dem Mikro z.B. mehrere Threads in Group DIY ... man muss halt bißle suchen und recherchieren. Von dem Mikro gab es übrigens viele Versionen, mehrere Überarbeitungen und manche Rundfunkhäuser und Studios ließen sich auch noch eigene Varianten davon anfertigen.

Gruß
Häbbe

Informationen über den Outputtransformator T14/1 findet man überall und man kann ihn auch an vielen Stellen kaufen. Ich spreche vom Power Transformator T24657 Dazu finde ich keine Angaben zu der Ausgangsspannung.

Schau mal im Anhang meiner 1. Antwort

Zitat von: haebbe58 am Okt 18, 2024, 02:21
Schau mal im Anhang meiner 1. Antwort

Danke, das hatte ich übersehen

Zum Thema "kaum Infos" Schau mal hier:

https://groupdiy.com/threads/official-c12-clone-build-and-support-thread.51377/

mehr Infos wirst Du wahrscheinlich niemals brauchen und das sind beileiebe mehr als genug. Da steht alles was man braucht, um eine C12 nachzubauen

Ich habe das nach 3 Minuten googeln gefunden.

P.S. Du musst Dich dort registrieren, damit da alle Anhänge lesen kannst

Zitat von: haebbe58 am Okt 18, 2024, 02:28
Zum Thema "kaum Infos" Schau mal hier:

https://groupdiy.com/threads/official-c12-clone-build-and-support-thread.51377/

mehr Infos wirst Du wahrscheinlich niemals brauchen und das sind beileiebe mehr als genug. Da steht alles was man braucht, um eine C12 nachzubauen

Ich habe das nach 3 Minuten googeln gefunden.

P.S. Du musst Dich dort registrieren, damit da alle Anhänge lesen kannst

Ich weiß dass es genug Bauanleitungen und Bausätze mit PCB Vorlagen gibt. Zu den meisten Gitarren-Röhrenverstärkern gibt es Schaltpläne in denen fast alle Spannungen angegeben sind, damit man einfach überprüfen kann ob alles optimal funktioniert und Fehler leicht finden kann. Das habe ich zum C12 nicht gefunden. Zu Gitarren-Röhrenverstärkern gibt es auch sehr gute Seiten mit detaillierten Erklärungen wie z.B. von Rob Robinette oder Youtube Kanäle. Diese Informationen finde ich einfach nicht zum C12.

Das C12 ist ein Studio Röhren Mikrofon. Wie weit verbreitet ist diese Technik bei Hobby-Bastlern? Wie vertraut sind die Leute mit dieser anspruchsvollen Technik? Was würde denn ein einfacher Gitarrenbastler ,mit so einem Mikro überhaupt anfangen? Merkt der überhaupt, wie gut oder anders es ist im Vergleich zu einem 08/15 SM57?

Es gibt viele Hobby Bastler unter Gitarristen. Und manche Bassisten basteln auch gerne. Aber die basteln halt gerne Amps und evtl. Boxen und Effekte. Die wollen es gerne einfach und überschaubar haben. Du sagst es ja selbst: Anleitungen ... am besten wie Malen nach Zahlen. Wenn Du hier im Forum mal genauer schast, ist das für sie älteren und sehr versierten Leute hier aber auch kalter Kaffee. Die interessieren sich für Spezielle Sachen und Ideen viel mehr. Manche helfen trotzdem gerne, wenn einer beim Malen nach Zahlen Fehler macht. Die erste Antwort ist meist:  "Nein" ich habe alles mehrfach überprüft, das kann nciht sein, ich habe keinen Fehler gefunden". Und später hört man entweder gar nix mehr oder "tatsächlich" (wenn mal einer ehrlich ist) oder sogar, dass man am besten nochmal von vorne anfängt.

Jeder fängt mal an und jeder macht auch Fehler, da muss man durch. Aber dataillierte (Malen nach Zahlen) Anleitungen zum Bau zu erwarten für ein relativ exotisches Gerät, das auch noch recht kompliziert (mechanisch gesehen) aufgebaut ist, das ist etwas blauäugig. Es ist ja schon echt respektabel genug, wenn sich Leute bereit erklären, ihre Erfahrungen zu teilen. Einer entwickelt sogar Platinen, etc. ....  Denn Geld verdient damit garantiert keiner , zumindest nicht seinen Lebensunterhalt.

Das C12 wird dort von Leuten nachgebaut, die sich für Studiotechnik und HiEnd-Geräte interessieren, oft selbst in Studios tätig sind und auch den Background haben. Laien tummeln sich da auch, aber irgendwann geben die dann fast immer auf. Denn Malen nach Zahlen geht da nicht. Das ist Filigranes genauso wie Hochspannung und nur eine kleine Unachtsamkeit kann Dir einen Fehler fabrizieren, den Du nie wieder findest. Dann ist es nur eine Bauteilegrab und schade um die schönen Teile.

Aber bei den echten Nach- und Mitbauern hat keiner Schwierigkeiten, sich die nötigen Infos zu holen, falls er sie ohnehin nicht schon hat oder halt weiss. Der findet sie auch schnell.