Tach zusammen,

Mit Röhren hab ich bisher nur 2 Hifi-Verstärker und einen 1W Winzling für Gitarre gebaut.
Jetzt sollte noch etwas wie TT-Sam oder Müller Retro her.
In der Praxis ist das ja immer sehr einfach, aber mir fehlt da einfach Erfahrung und Praxis bei der Fehlersuche.

Jetzt ists Probehalber ein 100% Müller Retro Klon, aber es gibt Probleme:
Er ist verdammt leise: bei 5 Vol und 10 Gain kaum noch hörbar an 1x10“. Bei 10 Vol sehr Leise.
Er clippt schon bei 2 Gain, wenn man sich das Signal vor der EL84 auf dem Oszi anschaut.

Dann mal wild herumgemessen.

Im Anhang der Originalplan.
Grün sind abweichende Beuteilwerte.
Rote Werte sind ohne Signal gemessen.
Blau sind 1V Spitze-Spitze mit Gitarre dran. Würde die Leisigkeit erklären.

Die B+ weichen doch erheblich nach unten ab, so auch die Biase der ersten Stufen. Die Spannungen der dritten Stufe und des Kathodenfolgers sind völlig verwurschtelt.

Ich bin schon den ganzen Aufbau mehrfach durchgegangen und hab auch verdächtige Bauteile nachgemessen.
Vielleicht fällt euch ja noch was ein.

mfG Steve

Irgendwo nur kapazitiv gekoppelt = fehlt wo ein Stück Draht ?

Dem Plan nach würden 110V am AÜ Abfallen, das ist zuviel, schau mal, ob du den AÜ richtig verkabelt und die Verbindung B zur Anode richtig gemacht hast. Wenn du dem Schirmgitter dauerhaft 100V mehr als der Anode gegeben hast kannst auch sein das die El84 kaputt ist. Irgendwas schein bei deinem Kathodenfolger nicht gasnz zu stimmen wenn du wirklich 3,3V über dem 820 Ohm Widerstand misst, 4mA sind schon sehr viel bei den Spannungen.

Huch, da hab ich mich vertippt. An der Anode der EL84 sollten 243V stehen. Die 141 sollen auch 241V sein. Hoppla.

Aber Der 820R in Stufe 3 wars! Du hattest Recht, wie sollen da 3,3V abfallen.
Gleich mal nachgemessen: 3,3V. Widerstand genau angeguckt: Ein ausgebauter mit verblichenen Ringen. Dieses Grau-Rot-Braun könnte auch Grau-Rot-Orange sein. Nachgemessen: 82K statt 820R. 
Richtigen gesucht: brüllt. :headphone:

Danke Mr. Namenlos!

Hat jemand noch nen Tipp warum meine B+ Spannungen so niedrig sind?

mfG Steve

Hallo Steve,
wie hoch ist die Spannung an der Heizung?

Ciao

Hallo Steve,

Ich habe mir auch einen Müller Retro-Clone gebaut. Übrigens ein sehr schöner Verstäker (der auch cleane Sounds hervorragend beherrscht).

Die Spannungen, die ich bei mir gemessen habe, sind auch durch die Bank niedriger als die in dem Schaltplan - wenn ich mich recht erinnere bummelige 10%, eher ein bischen mehr.

Trotz der niedrigeren Spannungen ist das Teil aber fürchterlich laut - es reicht zwar nicht für einen (Edel-) Tinnitus, aber die Nachbarn können in Zimmerlautstärke mithören  :guitar:

Ich würde da nicht weiter forschen: If it ain't broke, don't fix it. Ach ja, ich werde in meinen den ersten Kondensator noch auf 100 µ erhöhen, da bei der SE-Endstufe noch ein wenig das Netzteilbrummen durchschlägt.

Gruß Roland

Zitat von: rolilohse am Jul 15, 2009, 02:29
ich werde in meinen den ersten Kondensator noch auf 100 µ erhöhen

*grins*

Zitat von: rolilohse am Jul 15, 2009, 02:29
fürchterlich laut

Herrlich laut heißt das. :headphone:

Heizung hat im Betrieb so 6,5VAC.

Geht echt gut jetzt, kein Brummen.

mfG Steve

Hallo Roland,

Zitat von: rolilohse am Jul 15, 2009, 02:29
Ach ja, ich werde in meinen den ersten Kondensator noch auf 100 µ erhöhen, da bei der SE-Endstufe noch ein wenig das Netzteilbrummen durchschlägt.

Hast du schon ausprobiert ob dir 100µF ausreichend sind?

Ich glaube es reicht nicht aus um den Brumm gänzlich zu eliminieren und tendiere eher dazu ein zusäzliches RC-Glied vorzuschalten.
Sagen wir 100µ - 220R - 47µ - Anode.

Grüße,
Swen

Hallo Swen,

bin noch nicht lange aus dem Urlaub zurück, daher hole ich den Thread jetzt erst aus der Versenkung.

Zitat von: Bierschinken am Jul 19, 2009, 08:00
Hast du schon ausprobiert ob dir 100µF ausreichend sind?

Ich glaube es reicht nicht aus um den Brumm gänzlich zu eliminieren und tendiere eher dazu ein zusäzliches RC-Glied vorzuschalten.
Sagen wir 100µ - 220R - 47µ - Anode.

Du hast recht, der Brumm ist immer noch (leicht) vorhanden, ist aber deutlich besser geworden (ich habe das vorher mal im Duncan PSU Designer simuliert). Ein Pi-Glied vor der Anode wie Du es vorschlägst reduziert den Brumm mit Sicherheit weiter, ich befürchte nur, dass die Spannungen dann für sämtliche Stufen zu niedrig sind. Eine Drossel sollte da nochmals weniger Brumm bei höherer Spannung bringen - muss ich beizeiten mal probieren.

Gruß Roland

Nabend!

Drossel probieren UND mal testweise auch mit nem RC Glied vergleichen.
Es wird weicher und eventuell wohnraumfreundlicher mit weniger Spannung.

Einen Versuch wert. Ich finde niedrige Spannungen ganz OK, mein Clean ist aber nicht TRANSISTOR CLEAN. Und ich betreibe einkanalige Amps und regel von der Klampfe ZURÜCK.

Ciao
Martin

Hallo,

ein RC-Glied mit einem 100µ und 220 Ohmreicht schon aus!
Besser kann eine Drossel das auch nicht, denn die haben auch immer einen Ohm´schen Widerstand um 200 - 300 Ohm.
Mit der Drossel kann man sich nur die große Kapazität sparen, da reicht dann schonn 47µ oder gar 22µ.

Ausserdem, der Spannungsabfall bei 220 Ohm beträgt dann etwa 10 - 12V. Ich glaube kaum, dass das ins Gewicht fällt.

Grüße,
Swen

Swen: im Prinzip richtig

Dirk verkauft auch niederohmigere Drosseln... :devil:

Ich würde sogar testweise mal die Sieb Rs für die Vorstufe erhöhen, um den Effekt niedrigerer Spannung deutlicher zu hören.

(Bei PP Amps in AB tut sich mit Drossel 'was mehr. Besonders mit Röhrengleichrichter)

Je "einfacher" der Amp, desto deutlicher sind kleinere Änderungen hörbar.

Ciao
Martin

Hallo Martin,

ja richtig, aber bei solchen SE Geschichten machts null Unterschied ob Widerstand oder Drossel.
Und richtig niederohmig bekommst du die Drossel nicht, wenn sie denn auch noch genügend Induktivität bieten soll.

Grüße,
Swen