Hi! Ich hab nun mein Recordingmikro und wollte Fragen ob es sinnvoll ist eine Qualitative (eventuell NOS) Röhre eizusetzen. Es handelt sich um ein MXL V69 mit einer 12AT7. Im Moment ist eine MXL Röhre verbaut. Habt ihr irgentwelche Empfehlungen?

LG Alex

Hi !

Je nach Schaltung / Aufbau des Mics macht sich eine gute Röhre sehr deutlich bemerkbar. Viele Kunden von mir mit Röhren-Mikros verwenden hierfür gerne JJ 12AU7 bzw. 12AT7 wie in Deinem Fall und sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Gruß, Dirk

hallo
nichts für ungut , aber in einem MXL mit röhren zu experimentieren , zahlt sich meiner meiner meinung definitiv nicht aus.

um das geld was gute (va NOS) röhren kosten ,kannst du dir bald 2 von den mikros kaufen , ...

ausserdem wird sich meiner meinung nach nicht viel ändern , da zum 1. :100% die kapsel (membran) chinesischer billigm... ist , genauso wie die elektronik.
eine gute kapsel alleine kostet soviel wie das ganze mxl.

das ist so ähnlich wie einen sündteuren Hifi - röhren amp single ended mit 300B an philips-sanyo-yamaha oder sonst was kompaktanlagenlautsprechern zu betreiben.
(für die gitarristen : einen diezel , soldano,... an einer behringer box betreiben , oder umgekehrt  einen behringeramp an webern)

lass dir nichts einreden , das ganze kann nur so gut sein , wie das schwächste glied der kette , ...
da hilft auch keine teure röhre was , welche auch immer , ...

spar dir das geld auf ein gescheites mikro , wo es sich auszahlt damit mit röhren zu probieren.

bg
david

ps : eine glübirne ist noch lange keine röhre

pps : weiss nicht wohin damit : @ dirk : ich vermisse einen art bauteile-thread : so auf die art : was verwendet ihr , wo bekommt man das , ...
ich für meinen teil , tat mir anfangs am schwersten damit herauszufinden wo ich was wie bekomme.
gut damals hatt ich kein netz , .. hab halt dann genommen was ich gekriegt hab , komm aber immer mehr drauf es gibt alternativen , sowohl preislich als auch qualitativ.
spricht sicher nichts dagegen , diesbezüglich fragen woanders zu stellen , kommt sicher vor , weiss nicht , würde der übersicht wahrscheinlich aber nicht schaden das ganze zu bündeln.

ppps: @ alexx : tschuldige , dass ich deinen thread missbrauche

pps : weiss nicht wohin damit : @ dirk : ich vermisse einen art bauteile-thread : so auf die art : was verwendet ihr , wo bekommt man das , ...
ich für meinen teil , tat mir anfangs am schwersten damit herauszufinden wo ich was wie bekomme.
gut damals hatt ich kein netz , .. hab halt dann genommen was ich gekriegt hab , komm aber immer mehr drauf es gibt alternativen , sowohl preislich als auch qualitativ.
spricht sicher nichts dagegen , diesbezüglich fragen woanders zu stellen , kommt sicher vor , weiss nicht , würde der übersicht wahrscheinlich aber nicht schaden das ganze zu bündeln.

Solche Threads werden aus wettbewerbsrechtlichen Gründen hier nicht unterstützt ! Hintergund als Beispiel: wenn in solch einem Thread über einen Mitbewerber etwas negatives geschrieben werden sollte, kann das als wettbewerbsvorteile für mich ausgelegt werden und es freut sich die Gegenseite - insbesondere der Rechtsverdreher.
Von daher werfe ich solche Dinge unkommentiert raus, ähnliches gilt auch bei Links zu externen, "feindlichen" Seiten.

Gruß, Dirk

@nashkato
Nicht jeder betreibt Hauptberuflich ein Studio und hat da seine 5 Neumanns, neben noch 8 anderen Großmembranern liegen von denen das Stück um die 300€ kostet.
Ich bin mit der Qualität des Mics zufrieden und für meine Band Aufnahmen reicht es.
Ich finde es gut wenn sich Leute ein U87 oder etwas vergleichbares leisten können....aber mir ist es das definitiv nicht wert und ich brauche es auch nicht.
außerdem: Laut meinen Informationen kosten Nos Röhren so um die 50€ (ECC81), das Mikro 300€. Wie soll man da 2 Mikros drum kaufen können?
Außerdem2: Ich glaube es wird auch Gitarristen geben die einen SLO-100 an einer Behringerbox spielen, denn gut ist was gefällt!
Noch ein Tipp fürs weiter Leben: Überleg bitte was du schreibst bevor du es tust; Worte (und teilweise auch die "bittere Wahrheit") können sehr verletzend sein und mehr Zerstören als physische Gewalt. Für mich als 18 Jährigen Matura Absolventen sind 300€ für ein Mikro mehr als genug Geld. Und bis jetzt hab ich mich richtig gefreut dass ich es habe. Danke das du diese Freund mit deinem Post zerstört hast und mir gezeigt hast dass mein Mikro sch**** ist. (leider gibts hier im Forum keinen Daumen hoch Smiley, denn der würde an diese stelle wie die Faust aufs Auge passen!)
Thanks! You made my day!

@Dirk: Danke für deinen Tipp. Bei meiner nächsten Bestellung werd ich eine Mitbestellen. Zu welcher Röhre der ECC81-83 Baureihe ist die 5751 vergleichbar?

LG Alex

Hi Alex,

hast recht! Die MXL sind in ihrer Preisklasse übrigens mit das beste, was es gibt und haben zahlreiche Anhänger ... ich selbst habe ein Pärchen Kleinmembran-Mics von denen und bin auch hochzufrieden!

Die GE 5751 ist aus der ECC 83 - Familie ... sie hat nur etwas weniger Gain, was in vielen Fällen aber echt gut ist ... außerdem klingt sie ausgesprochen gut, warm und sehr gut auflösend.

Für das MXL würde ich sie aber nicht nehmen, da paßt sie wohl nicht direkt. Dafür würde ich als moderne Variante entweder die JJ ECC 81 empfehlen oder die NOS Philips ECC 81, mit den NOS Philips habe ich schon sehr gute Erfahrungen gemacht.

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p25_JJ-12AT7---ECC81.html

http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1317_Philips-12AT7WA---ECC81-UK-NOS.html

Gruß
Häbbe

Hallo Alexx,

Lass dich von naskato nicht ins Boxhorn jagen.

Er hat fast vollständig unrecht.

Erstens ist die Metapher von der Kette und ihrem schlechtesten Glied für Signalübertragungsanlagen ebenso wie das Gerade von einer Signalkette technisch gesehen absoluter Mist. Die einzige Gemeinsamkeit zwischen besteht zwischen Perlenketten und Signalübertragungsanlagen in bezug auf das Äußere. Gerät-Kabel-Gerät-Kabel usw. Sieht aus wie eine Perlenkette, aber sonst nichts. Warum die Metapher von dem schwächsten Glied großer Humbug ist will ich im folgendes ausführen:

Nehmen wir eine Signalübertragungsanalge mit zwei Verstärkerstufen darin an, seien das zwei Röhren. Jedes dieser Glieder macht einen bestimmten Fehler am signbal, sei es durch Frequenzgangbeeinflussung oder durch Klirrfaktor. Nehmen wir nur das Beispiel Klirr. Die erste Röhre macht einen Klirr von sagen wir 15% und die zweite einen von 10%. Wenn nashkato recht hätte und die gesamte Anlage so nicht besser wie das SChwächste Glied sein kann, dann kann sie nicht besser als die erste Stufe sein. Sie muss also einen Klirr von wenigstens 15% haben. tatsächlich könnte die gesamte Anlage einen Klurr von sogar bloß 5% also besser als jedes Einzelne Glied sein. Warum ist das möglich? Das ist möglich, weil die Signalfehler beider Stufen einander aufheben können. Wir haben von Stufe zu Stufe eine Phasendrehung, zieht man z.B: die oberer Halbwelle eines Signals lang und staucht die untere dreht dann die Phase und tut es nocheinmal, dann sieht das Signal am Ende genmau so aus wie am Anfang. Auf meiner Heimseite im zweiten Band des Tractatus... habe ich mal aufgezeigt wie man sich diesen Umstand zu Nutze machen kann um Signalübertragungsanlagen insbesondere Eintaktverstärker ohen Gegenkopplung hinischtlich Klirrfaktor zu optimieren.

Nochmal zum besseren verständnis will ich das nochmal anders Erklären: Stellt euch vor das Signal wäre ein zu einer Welle gebogener Draht. Peter, Paul und Emil sollen diesen Draht ein Stück tragen, sie sind aber Grobiane und haben verschiedene Körperliche beeinträchtigungen die dazu führen, dass keiner den Draht transportierenm kann ohne ihn zu verbiegen.  Peter biegt den Draht gibt ihn Paul, Paul biegt den Draht und gibt ihn den Emil, der ihn auch biegt. Wenn die Reihenfolge der drei geschickt wählen und sie aufeinander abstimmen, dann hat Emil den Draht am Ende wieder so hingebogen, wie wir ihn Peter übergaben.

Nashkato hat noch in einem weiteren Punkt unrecht, nämlich dass NOS gleich gut ist. das ist völliger Quatsch, warum soll eine dunnemals hergestellte heute noch unbenutzte Röhre besser sein als eine aus neuer Produktion. Die Qualität ist eine Frage der Selektion, das gilt besonders bei Röhren. Man kann mutmaßen dass dunnemals wegen der größeren Zahl an herstellern und dem damit vergleichbar größeren Produktionsausstoß im Verhältnis zum Bedarf eine bessere Selektion durchgeführt wurde als heute, wo es derzeit einen Boom an Bedarf aber nur noch wenige Produktionsstetten gibt. Auch wenn das stimmen sollte ist Herstellungsdatum Dunnemals und unbenutzt kein Garant für gute SElektion und neue Herstellung heißt nicht automatisch, dass die Selektion schlecht ist.

Was es di Kapsel deines Mikros angeht hat er auch nicht unrecht. Wahrscheinlich wurde deine Kapsel in China hergestellt. Ja und? Funktioniert dor die Physik anders, als bei Neumann. Soweit ich aus Gesprächen mit Studiotechnikern herausbekommen konnte, ist das Problem billiger Großmembraner weniger der klang an sich, der ist fast ausnahmslos OK. Das Problem, ist dass sie sehr verschieden klingen und man kaum ein paar Gleiche auftreiben kann, man hat also nicht den typischen MXL Klang. Guck mal da:

http://www.mikrofon-vergleich.de/mikrofon_test_vergleich.html

Ich finde, dass das MXL durchaus sehr gut klingt, auf jeden Fall klingen die Neumanner nicht 10x so gut wie das MXL das kosten sie aber. AKG lässt ja schon länger Mikros in China bauen, z.B. das mitlerweile grottig verarbeitete C1000. Die werden sich nochmal schön umgucken wenn die Chinaleute auf den Trichter kommen das ganze selbst unter eigenen Marken zu verhökern. Gerade was es Musikzeugs angeht wird die Qualität in den letzten Jahren besser und besser ohne dass die Preise wesentlich höher werden.

Viele Grüße
Martin

  ola´

danke , lass mich gern eines besseren belehren.
bin sicher nicht unfehlbar.

würds trotzdem nicht tun , höchstens dann wenn die röhre die drin ist den geist aufgibt.
gratuliere zum abi und viel spass beim aufnehmen und musik machen .

ps : ich investiere in so einem fall meist in eine steige  :bier: fürn proberaum . (was gutes , nicht nur zum besaufen.)

pps: hi kpt. : zur signalkette : ich meinte damit ja auch , dass gewisse qualitätsstufen sehrwohl zusammenpassen sollten. bsp: studio : es hat keinen , tschuldigung weniger,  sinn mit einem sündteuren welche marke auch immer über eine 0815-soundkarte um wenig geld aufzunehmen , sie wird das einfach nicht übertragen können , was ein gutes mikro in der lage ist zu bieten. umgekehrt wahrscheinlich noch schlimmer , ein hdsystem mit teuren wandlern, und dann grottenschlechte mikros. wird sicher auch gemacht , aber absichtlich . auch wenn recording mittlerweile so günstig ist , dass man recht bald recht gute qualität hat ,muss man sich dennoch genau  überlegen , was man anschafft, um ein optimum aus den möglichkeiten herauszuholen.

Hallo Nashkato,

zur signalkette : ich meinte damit ja auch , dass gewisse qualitätsstufen sehrwohl zusammenpassen sollten

Tut mir leid, dann habe ich dich wohl falsch verstanden. Ich finde vieles durch Hype und Namen einfach nur überteuert. Bevor ich z.B. ein neumann kaufe überlegeich mir erstmal, ob ich das Mikrofon zu dieser Quali und diesem Preis auch dann kaufen würde, wenn kein Marlenname draugfstünde und das ist eben nicht immer der Fall. Das gilt übrigens auch für Musikinstrumente einiger (zwei) sehr berühmter Gitarrenhersteller, oder für Lautsprecher bestimmten Firma, die knauserig mit Daten ist und für vieles andere aus dem Bereich unseres Hobbys auch.

Viele Grüße
Martin