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Planung Carmen Ghia alike , fixed Bias PI Fragen

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dimashek:

--- Zitat von: iefes am 30.11.2020 12:16 ---Muss das dann nicht im Gesamten betrachtet werden, also Zobel + NFB gemeinsam einstellen? Bzw. Zobel mit verbundenem NFB anpassen?

--- Ende Zitat ---
Schon, aber mit ohne-NFB ist es einfach besser sichtbar ;)

du musst davon ausgehen, dass dein NFB ständig "kollabiert" ;) , also wenn PI oder Endröhre überfahren wird. Bei lautem Spiel
Dann ist nichts mehr mit Loop gain. Da wird nichts mehr "ausgegliechen"  :guitar:

P.S.
Noch was, wenn du den Rechteck anschaust, sollte man den Last-Widerstand etwa equvalent zu Impedanz des Speakers bei 15-20kHz nehmen.
Auf keinen Fall die 8-Ohm, sondern etwas im bereich 22-47Ohm. dann sieht man es deutlich. Und das entspricht eher dem Realzustand.
Noch besser wären 6-7 Ohm + Spule (0.5 - 1 mH)
Der Speaker hat bei hohen Frequenzen keine 8 Ohm, sondern deutlich mehr

iefes:
Danke dir für die Erläuterungen. Mensch, das klingt ja doch alles aufwendiger als gedacht. Ich werde heute erstmal hören. Einen größeren Lastwiderstand habe ich leider nicht herumliegen. Eine POS der alten Version habe ich noch, da sind auch Spulen drin. Da müsste ich mal genau schauen, vielleicht passt das zufällig. Die wollte ich sowieso mal umbauen auf die neuere Version. Oder ich nehme eins der beiden Rheostats daraus und stelle es auf einen entsprechenden Widerstand.

Wie kritisch siehst du die Einstellung des Zobels in diesem Fall? In den meisten Verstärkern gibt es ja nicht mal solch ein Netzwerk und der TT Trafo ist ja auch schon vielfach in ähnlichen Verstärkern erprobt und dort wohl in 90% der Fälle ohne Zobel.

dimashek:

--- Zitat von: iefes am 30.11.2020 13:07 ---Wie kritisch siehst du die Einstellung des Zobels in diesem Fall?

--- Ende Zitat ---
Die genaue Bestimmung ist nicht den großen Aufwand wert.  Wahrscheinlich braucht man sogar gar keins.

Und falls doch:
10k + ein Paar Cs ausprobieren und nach "Ohr" entscheiden ist ausreichend. 
Die 2n2 sind zu viel, für mein Empfinden. Ich habe bei 10k Werte zw. 680p und 1n5 gehabt, bei meinen selbstgewickelten OTs

iefes:
Und wie äußert sich "zu viel" für dich? Meinst du eine Höhen-Absenkung oder was klingt dann für dich nicht mehr gut? Viele Fragen, sorry, aber das ist ein Thema, was sonst nicht so häufig aufkommt. Find ich einfach interessant :)

dimashek:
Ah, klar,.... Attack ist zu lasch,  zu viele Höhen werden abgeschnitten, 
Ich glaube, selbst die 1n5 bei einem trafo (sehr einfach gewickelt) waren zu viel, habe am Ende 1n genommen.

Ich habe mich damit auseinander gesetzt, weil ich eben die Trafos selbst mache. Wollte genau wissen, wie sich unterschiedlichste Verschachtelung auf Frequenzgang /Klang auswirkt, und wie man den Resonanzbuckel abflachen kann usw.

Und in "echten" Amps (keine DIY) habe ich nen Zobel wirklich nur in Carmen Ghia gesehen.
   

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