Das ist ein "self-balancing floating Paraphase" PI mit zusätzlicher Kathodenkopplung.
https://www.valvewizard.co.uk/paraphase.html
Die Verstärkung kommt von der ersten Triode, die zweite invertiert nur das Anodensignal der ersten, hat also eine Verstärkung von möglichst genau 1. 
Der naheliegende NFB Einspeisepunkt wäre die Kathode der ersten Triode.
Problem hier ist die Kopplung der beiden Kathoden, denn das NFB darf nur auf die erste Triode wirken.
Die Kathoden müssen also zumindest für AC entkoppelt werden.
Hier ist ein Beispiel:
https://el34world.com/charts/Schematics/files/Ampeg/Ampeg_B-12N.pdf

Oder am Punkt X einschleifen

Hi, ist das die Schaltung des gesamten Amps?

Falls es noch eine Verstärkerstufe VOR dem hier gezeigten gibt, könntest Du das Feedbacksignal dort einschleifen.

Danke, ich werde das berücksichtigen.
Eigentlich gehts um etwas "höheres".

Der Amp steht jetzt wohl seit 6 Monaten unverrichteter Dinge bei einem anderen Techniker und es wurde wohl immer wieder vertröstet mit "man wartet auf Bauteile". Angeblich hat man auch mit dem Hersteller gesprochen und der Fehler wäre bekannt. Ich halte das allerdings für eine Verzweifelungsaussage, da der Amp erstens Jahre ohne Probleme spielte, zweitens der Hersteller schon seit vielen Jahren nicht mehr existiert. Aber darüber will ich nicht richten, mögliche Defekte und Beschaffungsprobleme werden sich erst bei Begutachtung zeigen.

Nun ist der junge Mann, dem der Amp gehört selbst Tätig geworden und hat sich von einer KI das Allheilmittel NFB verkaufen lassen und ich habe ihm versprochen die Möglichkeiten abzustecken. Einen invasiven Umbau möchte er allerdings auch nicht, da der Amp durchaus recht selten ist und wohl eigentlich auch traumhaft klang.

Und wie es eine höhere Fügung so wollte, ist ein fast baugleicher Amp gestern Abend noch in meinen Besitz übergegangen - zumindest Schaltungstechnisch fast identisch. Der klingt auch ohne NFB 



LG

Hallo,

ich entsinne mich, dass ich in einem Schaltplan einen lokalen Rückkopplungsstrang von den Anoden der Endröhren auf ein Steuergitter einer Vorstufenröhre gesehen hätte. Wenn man das mit 6,8nF koppelt und einen pasenden Spannungsteiler wählt kann ich mir vorstellen, dass das den gewünschten Effekt bringen kann.

Grüße, René

Moin,

hat jemand eine intelligente Idee, wie ich hier ein NFB hinzufügen könnte, ohne auf dem Board zu kratzen?
Ginge mir erstmal um Ideen sammeln.
Der PI hat keinen direkten Treiber, sodass man in die Kathode einkoppeln könnte. Der Punkt X kommt von einem Relais, welches Clean und Crunch direkt durchschaltet. Dem Amp fehlts an Low Respons, weil die Höhen einfach alles überfahren (so der Eigentümer).

LG

EDIT: Ist auch gerade nicht so ultra wichtig. Der Amp kommt erst kommende Woche zu mir. Ich meine mich zu erinnern, dass der auch Kathodenkondensatoren an den Endröhren Pärchen hatte (entgegen des Schaltplans), womöglich ist dort einfach einer breit. Die Frage nach NFB kam vom Eigentümer aber ich sehe da keine direkte schnelle und vor allem saubere Lösung.

It's difficult to validate your wiring, especially on the PT primary, with the pictures only.
As per the schmatic you posted, your PT needs to be connected like this to the AC side:
For 230Vac In:
Black = Neutral
Bridge Brown to Gray
Blue = Phase
For 240Vac In:
Black = Neutral
Bridge Brown to Gray
White = Phase
6.3Vac Heater is Gray/Pink (I hope you did not mix up the two gray)
2nd 6.3Vac Heater is Brown/Brown with CT (Black)
HV is Purple/Purple with CT Gray (again, I hope it was not mixed with the other Grays)

just my 2c
Blues

Ah, so the filament winding for the rectifier tube supports both 5 and 6.3 volts. In that case, at least this part might be correct.
I find it suspicious that the indicator light doesnt work, this part is clearly before any transformer is involved. Just out of curiosity, did you check the fuse in the AC inlet socket?

I would definitely go through all the windings systematically, measuring their DC resistance with the amplifier disconnected from the mains, of course and all tubes removed.

The primary winding (blue to black) should read X ohms. This exact same resistance can also be checked on the Live and Neutral tap in the Power Inlet Socket. This would rule out any breaks in the Fuse / Switch chain.

The secondary windings should be checked  for continuity as well. Important is to pull all tubes, otherwise you read their filament resistance rather than the low resistance on the filament windings.

Hope this helps.

Hi Geronimo,

I followed both the lay-out and the diagram that was provided with the transformer... But since the lay-out differs from the diagram, it was quite a puzzle...

https://media.tubetown.net/cms/userfiles/downloads/tt-18w-layout.pdf

Hi Tim,

WARNING!
Please do NOT power up the amplifier again until this has been checked and corrected!

Something about your wiring doesnt look right to me, and Im concerned that it could cause serious damage.

First of all, Im not familiar with the transformers wire color coding or the kit itself.

From the pictures I assume the amplifier uses an EZ81 rectifier tube. However, the filament connections appear to use two different wire colors, which doesnt make sense to me.

Since there is only one PINK wire, I strongly suspect that it is actually the high voltage secondary center tap, rather than a filament connection.

1.) Check the Transformer Secondary Windings
With the amplifier completely disconnected from the mains and all capacitors safely discharged, use an ohmmeter to measure:

- PINK to PURPLE
- PINK to GREY

One of these combinations should read open circuit (infinite resistance).
The other might show something around 20 - 50 ohms, possibly more.

Based on these readings, we should be able to identify which wires belong to which winding.

My suspicion is that:
- The open circuit pair: Likely the 6.3 V filament winding for the EZ81 (pins 4 and 5).
- The pair showing resistance to PINK: Likely the high voltage secondary winding, with PINK being its center tap.

If confirmed against the transformers specifications, the PINK center tap would connect to ground through the designated fuse, while the two outer high voltage wires would connect to the EZ81 anodes.

Please keep in mind: If the wiring is indeed incorrect, the EZ81 filament or even the power transformer may already have been damaged.

2. Check Primary-to-Secondary Isolation

Once the winding identification is sorted out, theres another important check:
Measure the resistance between every secondary wire and every primary wire - these are a lot of readings.

All these combinations MUST read open circuit (infinite resistance).
If you measure any continuity, something is seriously wrong, and the transformer must not be connected to mains power - period!!
Note that an ohmmeter check alone does not prove that the insulation is safe.

3. Transformer Identification

Could you please tell me the manufacturer and part number of the power transformer?
If theres a datasheet or wiring diagram available for download, Id be happy to take a look.

Until we can positively identify all the windings and verify the wiring, please do not power up the amplifier again!

Please note: Im not taking any responsibility for the above!

Best regards, 

Geronimo